Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Кто на чем застопорился в своих генеалогических поисках?
alexisНачинающий  Сообщений: 24 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
1 июня 2004 20:14 Интересно узнать не только об успехах - это конечно здорово, но и о неразрешенных пока вопросах, которые стоят перед генеалогами при поиске своих предков. Какие люди предпринимают попытки чтобы их решить?
| | Лайк (2) |
| Rannev Начинающий
Сообщений: 48
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 107 | Наверх ##
14 мая 2023 16:24 Доброго времени суток! У меня в поиске село Куракино, Ардатовский округи, Симбирского наместничества. Далее нашёл сведения, что Куракино входило в Алатырский уезд, Верхопьянский стан (по видимому по первым ревизиям) , загвоздка в том что на момент 3-й ревизии Верхопьянского стана не было, предполагаю, что это Пьянский или Верхоменский стан. Прошу подсказки
С уважением, Константин Раннев ---
С уважением, Константин Раннев | | |
| lagarto_norteno
Мурманск
Сообщений: 104
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 92
| Наверх ##
15 мая 2023 21:54 Здравствуйте!
У меня вот какие сомнения. Мне удалось получить из архива запись о венчании прадедушки и прабабушки в 1919 году. Отчество прабабушки почему-то не указано (что вообще-то странно). В ответе из архива указано, что фамилия невесты - Чубакова. Скан читается с трудом, почерк у дьякона не самый разборчивый, а на пятой букве фамилии что-то вроде кляксы.
Невеста - жительница того же села, откуда мой прадед. И отчество её мне известно: Мартыновна.
Я просмотрела перепись 1897 года по селу (к счастью, она сохранилась!) в поисках похожей фамилии. Чубак(овых) нет, зато есть Чубан(о/евы). И в одной из семей есть Мартиян Трифонович - на момент переписи ещё живущий при отце, но по возрасту к 1899-1900 году вполне мог жениться и стать отцом.
Заказала поиск записи о её рождении, жду ответ. По идее, если такая запись есть, в этом году и у отца с таким именем и отчеством, значит, всё сходится, и это она. Но есть ощущение, что доказательств всё таки недостаточно, и я натягиваю сову на глобус и выдаю желаемое за действительное, а этого бы не хотелось. Что ещё можно запросить, чтобы удостовериться, что это она? | | |
| lagarto_norteno
Мурманск
Сообщений: 104
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 92
| Наверх ##
16 мая 2023 9:43 jrw написал: [q]
lagarto_norteno написал:
[q]
Чубак(овых) нет, зато есть Чубан(о/евы).
[/q]
Фамилию могли переврать. Много раз встречал такое в переписи 1897 года. Например Мисевич записан как Мишевичев. Или вот, только вчера читал - Голеухин записан как Голевухин.[/q]
Могли, конечно. Но в селе 4 семьи с такой фамилией, среди них несколько грамотных - хоть кто-нибудь мог бы указать на ошибку. А в метрической книге действительно очень неразборчиво написано.
 | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4523 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3719 | Наверх ##
16 мая 2023 11:01 lagarto_norteno написал: [q] А в метрической книге действительно очень неразборчиво написано.[/q]
Там с одинаковым успехом может быть как Чубакова, так и Чубанова. Исполнитель в архиве прочитал через "к", мог бы и через "н" прочесть. Это не критично, тем более в то время вариативность написания фамилий была довольно высокая. lagarto_norteno написал: [q] Заказала поиск записи о её рождении, жду ответ. По идее, если такая запись есть, в этом году и у отца с таким именем и отчеством, значит, всё сходится, и это она. Но есть ощущение, что доказательств всё таки недостаточно, и я натягиваю сову на глобус и выдаю желаемое за действительное, а этого бы не хотелось. Что ещё можно запросить, чтобы удостовериться, что это она?[/q]
У Вас уже есть запись о браке. Можете свериться по поручителям по невесте - кто такие, не отмечены ли в переписи 1897 и т.д. А будет запись о рождении - ещё и восприемников посмотрите. Это не обязательно родственники - но чаще всего бывают именно они. Имейте ввиду, что самые точные документы - это именно МК, хотя в них тоже много ошибок. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
| lagarto_norteno
Мурманск
Сообщений: 104
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 92
| Наверх ##
21 мая 2023 18:24 [q]
У Вас уже есть запись о браке. Можете свериться по поручителям по невесте - кто такие, не отмечены ли в переписи 1897 и т.д.
А будет запись о рождении - ещё и восприемников посмотрите. Это не обязательно родственники - но чаще всего бывают именно они.
Имейте ввиду, что самые точные документы - это именно МК, хотя в них тоже много ошибок.
[/q]
Поручители по невесте есть в переписи 1897. Но их фамилии пока ни о чём не говорят (кроме того, что это односельчане). Получила запись о рождении - как я и ожидала, всё совпадает. Восприемники: один - односельчанин, есть в переписи. Вторая - нет, девица и отчество совпадает с отчеством матери (возможно, сестра матери). Буду искать её в переписях соседних сёл. Вот вроде бы всё совпадает - а железобетонной уверенности, что всё правильно, всё равно нет. Как минимум там три Ирины подряд на одной странице (фамилии, конечно, совсем другие)  | | |
| vladiy Новичок
Уральск
Сообщений: 10
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
22 мая 2023 12:16 Буду очень благодарна если подскажите направление движения.
Всегда знала, что я рождена с моей бабушкой в один день и в один месяц. С чистой совестью делаю запрос о рождении моей бабушки в Саратовских архив и выясняется что в период с 1904-1906 года ( а бабушка 1906) такого ребенка не рождалось. Но в 1905 году родилась девочка Анастасия ( имя моей бабушки) у Вахтурова Дмитрия Терентьевича( либо двоюродный, либо троюродный брат моего прадеда). ВОт и получается, что либо моя бабушка приемная ( что-то случилось с ее настоящими родителями) и прадед ее грудной удочерил, либо просто в архиве плохо смотрели и надо ехать самой.
Подскажите, в каких документах можно проверить факт удочерения/ усыновления.
Меня ждут такие же "раскопки" по моему деду. Он тоже практически грудным был усыновлен своим дядькой. Но там и фамилия изменена и отчество.
Заранее спасибо.
Елена | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4523 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3719 | Наверх ##
24 мая 2023 7:54 24 мая 2023 7:56 lagarto_norteno написал: [q] Вот вроде бы всё совпадает - а железобетонной уверенности, что всё правильно, всё равно нет. Как минимум там три Ирины подряд на одной странице (фамилии, конечно, совсем другие)[/q]
А как же люди ищут предков вообще без фамилий? Вдруг и Вам это предстоит через одно-два поколения? Сомневаться можно и нужно, но я не знаю, что вы понимаете под железобетонной уверенностью.  ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
JuliaSHargaeva Вязьма Смоленской обл. Сообщений: 160 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1098 | Наверх ##
26 мая 2023 11:28 26 мая 2023 11:33 Был у моей бабушки первый брак. И была она по мужу Черкашина.
И детей у бабули не осталось от того брака, убило сына-младенца в войну, и муж не вернулся, но хочется хоть что-то узнать про ту часть ее жизни.
И тут начинаются проблемы:
- ни одного Черкашина, призванного Вяземским РВК Смоленской области на сайте Память народа нет;
- по воспоминаниям тетушки первого мужа звали Дмитрий, в ПХК 43-45 записан Вадим (вроде бы так прочитала). Хотя детские воспоминания могли исказить имя ВаДИМ-ДИМа;
- ПХК по Вяземскому району начинаются с 43 года, т.е. что было ранее, не узнать.
И еще. В войну бабушку ранило, ее отправили с эшелоном в Свердловск, где после выздоровления она осталась медсестрой (санитаркой?) до конца войны. Чтоб что-то узнать про Свердловск, надо понимать, в каком госпитале оа работала? Или есть вариант куда-то написать, чтоб узнать, где она работала.
На учете в военкомате бабушка не была, я узнавала.
С 41 по 43 Смоленская область была в оккупации.
Куда можно написать, чтоб узнать про первого мужа бабушки и бабушкину работу медсестрой
 ---
Касаткин(Смол. губ Вяземск уезд);
Ильин(Смол. губ. Вяземск уезд д. Меркучево);
Трифонов (Смол. губ. Вяземск уезд д. Горельково);
Левшенков и Филимонов(Смол. губ. Вяземск уезд д. Комягино); Зайцев(Смол. губ. Вяземск уезд д. Бородино), Сереженков(Смол. губ. Вяземск уезд д. Левково) КИТ AG2200331 | | |
| lagarto_norteno
Мурманск
Сообщений: 104
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 92
| Наверх ##
27 мая 2023 20:05 [q]
А как же люди ищут предков вообще без фамилий? Вдруг и Вам это предстоит через одно-два поколения?
Сомневаться можно и нужно, но я не знаю, что вы понимаете под железобетонной уверенностью. [/q]
[/q] В идеале - какой-нибудь персональный идентификационный номер, который был бы проставлен во всех документах Шучу, конечно. Вы правы. Некоторые более старые семейные связи я тоже установила по переписи и исповедным ведомостям - и там тоже не то чтобы были какие-то гарантии. Мне, наверное, просто трудно поверить в удачу в исследовании этой ветки - по сравнению с остальными, там всё стопорится на более ранних этапах. | | Лайк (1) |
Raisa28 Сообщений: 5550 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10057 | Наверх ##
2 июня 2023 15:35 JuliaSHargaeva написал: [q] В войну бабушку ранило, ее отправили с эшелоном в Свердловск, где после выздоровления она осталась медсестрой (санитаркой?) до конца войны[/q]
Если не было медобразования, то, наверное, санитаркой. JuliaSHargaeva написал: [q] Чтоб что-то узнать про Свердловск, надо понимать, в каком госпитале оа работала? [/q]
Номер госпиталя или хотя бы адрес, где он находился. Могла, конечно, работать в госпитале и без оформления трудовой. Если с трудовой, то эти годы могли быть включены в общий стаж. А это уже Пенсионный фонд. Правда, чаще всего по ПФ оказывается. что ничего не сохранилось. По ПХК на 1944 г. она числится и работает дома. А что записано после 1944 г., когда и откуда вернулась? То же самое по мужу. В каком году и по какой причине исключен из списков домохозяйства? Для заключения 2-го брака, нужно или развод, или извещение, что погиб или пропал без вести. Если не было извещения из части, то обычно искали родственники уже после 1945 г. и выписывалось извещение, что пропал без вести и документ на розыск, должен быть на Память народа. Этого извещения достаточно для оформления 2-го брака. JuliaSHargaeva написал: [q] в ПХК 43-45 записан Вадим (вроде бы так прочитала)[/q]
Тоже прочитала, как Вадим. JuliaSHargaeva написал: [q] И детей у бабули не осталось от того брака, убило сына-младенца в войну, и муж не вернулся, но хочется хоть что-то узнать про ту часть ее жизни.[/q]
Если есть возможность, идеально бы найти актовые записи о браке и рождении ребенка. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (1) |
|
