Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Кто на чем застопорился в своих генеалогических поисках?
alexisНачинающий  Сообщений: 24 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
1 июня 2004 20:14 Интересно узнать не только об успехах - это конечно здорово, но и о неразрешенных пока вопросах, которые стоят перед генеалогами при поиске своих предков. Какие люди предпринимают попытки чтобы их решить?
| | Лайк (2) |
| lagarto_norteno
Мурманск
Сообщений: 104
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 92
| Наверх ##
21 мая 2023 18:24 [q]
У Вас уже есть запись о браке. Можете свериться по поручителям по невесте - кто такие, не отмечены ли в переписи 1897 и т.д.
А будет запись о рождении - ещё и восприемников посмотрите. Это не обязательно родственники - но чаще всего бывают именно они.
Имейте ввиду, что самые точные документы - это именно МК, хотя в них тоже много ошибок.
[/q]
Поручители по невесте есть в переписи 1897. Но их фамилии пока ни о чём не говорят (кроме того, что это односельчане). Получила запись о рождении - как я и ожидала, всё совпадает. Восприемники: один - односельчанин, есть в переписи. Вторая - нет, девица и отчество совпадает с отчеством матери (возможно, сестра матери). Буду искать её в переписях соседних сёл. Вот вроде бы всё совпадает - а железобетонной уверенности, что всё правильно, всё равно нет. Как минимум там три Ирины подряд на одной странице (фамилии, конечно, совсем другие)  | | |
| vladiy Новичок
Уральск
Сообщений: 10
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
22 мая 2023 12:16 Буду очень благодарна если подскажите направление движения.
Всегда знала, что я рождена с моей бабушкой в один день и в один месяц. С чистой совестью делаю запрос о рождении моей бабушки в Саратовских архив и выясняется что в период с 1904-1906 года ( а бабушка 1906) такого ребенка не рождалось. Но в 1905 году родилась девочка Анастасия ( имя моей бабушки) у Вахтурова Дмитрия Терентьевича( либо двоюродный, либо троюродный брат моего прадеда). ВОт и получается, что либо моя бабушка приемная ( что-то случилось с ее настоящими родителями) и прадед ее грудной удочерил, либо просто в архиве плохо смотрели и надо ехать самой.
Подскажите, в каких документах можно проверить факт удочерения/ усыновления.
Меня ждут такие же "раскопки" по моему деду. Он тоже практически грудным был усыновлен своим дядькой. Но там и фамилия изменена и отчество.
Заранее спасибо.
Елена | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4523 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3719 | Наверх ##
24 мая 2023 7:54 24 мая 2023 7:56 lagarto_norteno написал: [q] Вот вроде бы всё совпадает - а железобетонной уверенности, что всё правильно, всё равно нет. Как минимум там три Ирины подряд на одной странице (фамилии, конечно, совсем другие)[/q]
А как же люди ищут предков вообще без фамилий? Вдруг и Вам это предстоит через одно-два поколения? Сомневаться можно и нужно, но я не знаю, что вы понимаете под железобетонной уверенностью.  ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
JuliaSHargaeva Вязьма Смоленской обл. Сообщений: 160 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1096 | Наверх ##
26 мая 2023 11:28 26 мая 2023 11:33 Был у моей бабушки первый брак. И была она по мужу Черкашина.
И детей у бабули не осталось от того брака, убило сына-младенца в войну, и муж не вернулся, но хочется хоть что-то узнать про ту часть ее жизни.
И тут начинаются проблемы:
- ни одного Черкашина, призванного Вяземским РВК Смоленской области на сайте Память народа нет;
- по воспоминаниям тетушки первого мужа звали Дмитрий, в ПХК 43-45 записан Вадим (вроде бы так прочитала). Хотя детские воспоминания могли исказить имя ВаДИМ-ДИМа;
- ПХК по Вяземскому району начинаются с 43 года, т.е. что было ранее, не узнать.
И еще. В войну бабушку ранило, ее отправили с эшелоном в Свердловск, где после выздоровления она осталась медсестрой (санитаркой?) до конца войны. Чтоб что-то узнать про Свердловск, надо понимать, в каком госпитале оа работала? Или есть вариант куда-то написать, чтоб узнать, где она работала.
На учете в военкомате бабушка не была, я узнавала.
С 41 по 43 Смоленская область была в оккупации.
Куда можно написать, чтоб узнать про первого мужа бабушки и бабушкину работу медсестрой
 ---
Касаткин(Смол. губ Вяземск уезд);
Ильин(Смол. губ. Вяземск уезд д. Меркучево);
Трифонов (Смол. губ. Вяземск уезд д. Горельково);
Левшенков и Филимонов(Смол. губ. Вяземск уезд д. Комягино); Зайцев(Смол. губ. Вяземск уезд д. Бородино), Сереженков(Смол. губ. Вяземск уезд д. Левково) КИТ AG2200331 | | |
| lagarto_norteno
Мурманск
Сообщений: 104
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 92
| Наверх ##
27 мая 2023 20:05 [q]
А как же люди ищут предков вообще без фамилий? Вдруг и Вам это предстоит через одно-два поколения?
Сомневаться можно и нужно, но я не знаю, что вы понимаете под железобетонной уверенностью. [/q]
[/q] В идеале - какой-нибудь персональный идентификационный номер, который был бы проставлен во всех документах Шучу, конечно. Вы правы. Некоторые более старые семейные связи я тоже установила по переписи и исповедным ведомостям - и там тоже не то чтобы были какие-то гарантии. Мне, наверное, просто трудно поверить в удачу в исследовании этой ветки - по сравнению с остальными, там всё стопорится на более ранних этапах. | | Лайк (1) |
Raisa28 Сообщений: 5550 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10057 | Наверх ##
2 июня 2023 15:35 JuliaSHargaeva написал: [q] В войну бабушку ранило, ее отправили с эшелоном в Свердловск, где после выздоровления она осталась медсестрой (санитаркой?) до конца войны[/q]
Если не было медобразования, то, наверное, санитаркой. JuliaSHargaeva написал: [q] Чтоб что-то узнать про Свердловск, надо понимать, в каком госпитале оа работала? [/q]
Номер госпиталя или хотя бы адрес, где он находился. Могла, конечно, работать в госпитале и без оформления трудовой. Если с трудовой, то эти годы могли быть включены в общий стаж. А это уже Пенсионный фонд. Правда, чаще всего по ПФ оказывается. что ничего не сохранилось. По ПХК на 1944 г. она числится и работает дома. А что записано после 1944 г., когда и откуда вернулась? То же самое по мужу. В каком году и по какой причине исключен из списков домохозяйства? Для заключения 2-го брака, нужно или развод, или извещение, что погиб или пропал без вести. Если не было извещения из части, то обычно искали родственники уже после 1945 г. и выписывалось извещение, что пропал без вести и документ на розыск, должен быть на Память народа. Этого извещения достаточно для оформления 2-го брака. JuliaSHargaeva написал: [q] в ПХК 43-45 записан Вадим (вроде бы так прочитала)[/q]
Тоже прочитала, как Вадим. JuliaSHargaeva написал: [q] И детей у бабули не осталось от того брака, убило сына-младенца в войну, и муж не вернулся, но хочется хоть что-то узнать про ту часть ее жизни.[/q]
Если есть возможность, идеально бы найти актовые записи о браке и рождении ребенка. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (1) |
| SFRuch Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 68
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 92 | Наверх ##
3 июня 2023 0:20 Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как такое могло произойти.
Мой предок Ручкин Антон. Было известно его место жительства в Петербурге, работал он учителем в школе при Пекинской духовной миссии - это известно точно из газеты (1907 г.). Я нашёл в метрике ближайшей церкви запись о рождении его сына (1904 г.), там Антон указан как крестьянин Калужской губернии села Лунево. Как такое может быть, что крестьянин из Калуги приехал в Петербург и стал работать учителем? Мог ли он как-то выучиться или ещё что-то | | |
Svet13la4na57 Санкт-Петербург Сообщений: 2487 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1437 | Наверх ##
3 июня 2023 10:34 SFRuch написал: [q] крестьянин из Калуги приехал в Петербург и стал работать учителем?[/q]
Конечно мог!! и много тому примеров : https://forum.vgd.ru/post/6232/145285/p4585050.htm#pp4585050 Закончил какое-то училище, где хорошо учился. Продвигался по службе (мог начать с писаря, канцелярского служащего) Может быть ещё педагогические курсы и готовый учитель )) Один мой прадед из крестьян был посыльным на почте и дорос до начальника почтового отделения на Глав.почтамте СПб. (ЦГИА СПб ф.1543 оп.7 д.7664 ФС Почтово-телеграфного чиновника --Титулярный Советник. 1893-1916гг) | | Лайк (3) |
JuliaSHargaevaВязьма Смоленской обл. Сообщений: 160 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1096 | Наверх ##
3 июня 2023 15:47 3 июня 2023 16:44   [/url]>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 2 июня 2023 15:35 [q] Если не было медобразования, то, наверное, санитаркой.[/q]
Скорее всего, тем более, что после войны бабушка какое-то время тоже работала санитаркой [q] Номер госпиталя или хотя бы адрес, где он находился.[/q]
Мне кажется, что это уже нереально узнать... [q] Если с трудовой, то эти годы могли быть включены в общий стаж. А это уже Пенсионный фонд. Правда, чаще всего по ПФ оказывается. что ничего не сохранилось.[/q]
Спасибо за идею, попробую запросить  [q] А что записано после 1944 г., когда и откуда вернулась?
То же самое по мужу.
В каком году и по какой причине исключен из списков домохозяйства?[/q]
ПХК 43-45 гг, бабушка - счетовод в сельсовете, ее муж - РККА (даже не написано с какого года), следующая книга 45-47, бабушка живет одна, так же работает в сельсовете, никто не выбывал, не прибывал. В доме ее матери, где бабушка проживала в 43-45 гг, тоже нет записей, за которые можно зацепиться, Черкашиных там нет. [q] Для заключения 2-го брака, нужно или развод, или извещение, что погиб или пропал без вести.
Если не было извещения из части, то обычно искали родственники уже после 1945 г. и выписывалось извещение, что пропал без вести и документ на розыск, должен быть на Память народа. Этого извещения достаточно для оформления 2-го брака.[/q]
На сайте Память народа я не нашла ни одного Черкашина, призванного Вяземским РВК. Отчество нашего Вадима я не знаю, да и по запросу "Черкашин Вадим" сайт ничего не выдает, начинает Василиев показывать. [q] Если есть возможность, идеально бы найти актовые записи о браке и рождении ребенка[/q]
Позвонила в ЗАГС. Добрая девушка на том конце нашла в общей базе брак ЧАркашина Вадима Алексеевича с Касаткиной Серафимой Ивановной (пасп. выдан Вяземским!!! РОВД), регистрация 19.11.1940 г в Петрозаводске!!! Ни разу не слышала от родни про Петрозаводск. Так растерялась, что забыла про ребенка спросить(((
 ---
Касаткин(Смол. губ Вяземск уезд);
Ильин(Смол. губ. Вяземск уезд д. Меркучево);
Трифонов (Смол. губ. Вяземск уезд д. Горельково);
Левшенков и Филимонов(Смол. губ. Вяземск уезд д. Комягино); Зайцев(Смол. губ. Вяземск уезд д. Бородино), Сереженков(Смол. губ. Вяземск уезд д. Левково) КИТ AG2200331 | | Лайк (1) |
JuliaSHargaevaВязьма Смоленской обл. Сообщений: 160 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1096 | Наверх ##
12 июня 2023 15:57 В продолжение моего вопроса.
Я тут поняла, что не смогу делать запросы на бабушку на довоенное и военное время.
Так как бабушка родилась в августе 1922 года, на 43 год работает в сельсовете, все документы уничтожены и они с коллегами решили приписать себе года, чтоб раньше уйти на пенсию. И в послевоенных документах бабушка уже с датой рождения декабрь 1920.
То есть по факту, разные дни рождения, разные люди. Ведь так? ---
Касаткин(Смол. губ Вяземск уезд);
Ильин(Смол. губ. Вяземск уезд д. Меркучево);
Трифонов (Смол. губ. Вяземск уезд д. Горельково);
Левшенков и Филимонов(Смол. губ. Вяземск уезд д. Комягино); Зайцев(Смол. губ. Вяземск уезд д. Бородино), Сереженков(Смол. губ. Вяземск уезд д. Левково) КИТ AG2200331 | | |
|
