⮉
 | На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем! |
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Всегда ли нужна правда? Чтобы ответить, нужно её знать Кто-то из родственников принимает решение: скрыть правду о членах семьи….Правильно ли это?
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 22 23 24 25 26 27 Вперед → Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex |
| dnepr Участник Украина Сообщений: 47 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 5 | Коротко, история такая: дядя, мамин брат погиб(?) в Польше в 45-ом - пришла похоронка. Но в списках похороненых в указанном месте не значится, могила не найдена. Года через 3 мать вызывали в МВД, задавали вопросы - не было ли контактов с братом после войны, пугали очной ставкой, но ... ничего не провели и попросили молчать... Я в разговоре с бывшим КГБшником спросил, можно ли в архивах узнать причину вызова мамы, на что получил ответ: "А зачем тебе правда? Я одним помог, а родственник оказался предателем...?" Так всегда ли нужна правда? |
Лайк (3) |
| VictoryM Красноярск Сообщений: 174 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 29 | DAVedenin, да когда у нас судимость свидетельствовала о совершении преступления?! Не знаю, как в других странах - не была там, но у нас это ничего не значит, уверяю Вас! За пару колосков сажали, за пару тряпок - да запросто, тем более при "плохом", как Вы говорите, происхождении. Да... вообще, что мы теперь можем знать об этом?! Что было на самом деле? Кто скажет? Может, у нас бы семья голодала - на что бы мы пошли? Вот певица Русланова - кого волнует, что она судима? Ее, говорят, осудили за спекуляцию - и это не только в прессе сейчас пишут, об этом говорила моя бабушка, которая родом с приисков, где она отбывала наказание. Да кому теперь какое дело - реальное было обвинение или сфабрикованное? Для меня она останется великой певицей - точно так же, как Ваша прабабушка - Вашей прабабушкой, не так ли? Да пусть судимость останется фактом. |
| katherin Красноярск Сообщений: 255 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 83 | DAVedenin Про судимости. Категорически поддерживаю VictoryM. В Сибири "одна половина сидела, вторая охраняла, а третья половина - их родственники". По-моему, никто особо не афиширует судимость, но и то "по шкафам со скелетами" эти данные не рассовывает. |
| EVGENY Сообщений: 698 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1414 | При исследовании ревизских сказок 1- 5 обратил внимание на такой факт. В период с 3 по 4 ревизию при переселении из одного уезда в другой произошло изменение возраста у мужчин. Были проверены 6 семей (из разных мест)на старом месте жительства в период 1-3 ревизии. Данные возраста совпадают. Результаты 5 и 4 переписи на новом месте между собой не противоречат. Но в промежуток между 3 и 4 ревизией возраст значительно изменился. В тех же семьях у глав семьи( стариков) возраст увеличился на 17 - 23 года , у их сыновей от 3 до 7 лет. Я думаю , что это не ошибка переписи. Это неестественное «устарение» переписываемых имело для них какую-то цель. Выпадение из возраста рекрутских наборов, исключения из подушного оклада ? Но подушный оклад платил стар и млад. Сталкивался кто-нибудь с похожей ситуацией. |
| Ludmilla скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5771 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1607 | А почему их переселили из одного уезда в другой? Поскольку возраст изменился именно при переселении, скорее всего, в причине переселения и отгадка.... |
| EVGENY Сообщений: 698 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1414 | Ludmilla В ревизской сказке 1782 года отмечено, что новый населенный пункт образовали в 1776 году переселенцы из Кузнецкого ведомства по указу канцелярии горного начальства. Из этих документов следует, что кузнецкие крестьяне отыскали в 1770х годах место для поселения, в 1775 получили указ, разрешавший поселение, а в 1776 году заселили новую деревню. Банальное заселение крестьянами пустующих благодатных мест, поближе к заводам для выполнения заводских повинностей. Видимо местная уездная администрация не имела сведений из предыдущего места жительства, и возраст переписываемых записывался с их слов. В III веке в римской империи для увеличения сбора налогов младенцам прибавляли возраст , а стариков омолаживали. Видимо все же приписка себе лет, связана с податями. |
| Ludmilla скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! Москва Сообщений: 5771 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1607 | Могу только предложить ссылки про размер подушного оклада: http://orenprofsous.narod.ru/confer05/molchanov.html http://new.hist.asu.ru/biblio/derevnia1/part1-35-70.html http://www.vitart.ru/history-r...podat.html http://chron.susu.ac.ru/kluchevsky/kluch65.html На самом деле в сети про это много.... |
| kluchnik Ушел из жизни в мае 2018 года. Светлая память! Ярославль Сообщений: 2948 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 673 | В тему. Людмила как-то писала, что по просьбам она удаляла сведения о душевных болезнях. А недавно мне встретилась одна поколенная роспись (очень объёмная), в которой довольно часто упоминались душевные болезни. Кому интересно, мог бы проследить, не передаётся ли это по наследству. Естественно, из этических соображений ссылку на эту поколенную роспись не даю, но эта роспись лежит в Интернете. Владимир. |
| ShinePhantom Начинающий Сообщений: 26 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 42 | Позвольте высказать и свое мнение. Правда - есть правда. Ее нужно знать, не всегда стоит афишировать, но всегда нужно знать и помнить. Для чего мы занялись генеалогией? Из любопытства? Тогда пройдет. Из чувства уважения и благодарности к своим предкам за то, что ты вот такой вот есть сейчас на земле? Тогда все таки стоит уважать как самих предков так и их поступки. И если уж они и совершили совсем уж что-то неприглядное, то об этом также нужно помнить. Быть может малым детям да неразумным теткам не стоит об этом знать. Но информация должна быть, хотя бы у вас. Я не чувствую себя вправе осуждать их. Это их жизнь, они ее прожили как могли. Мы попробуем прожить свою, по крайней мере не хуже. Если честно, то я вообще слабо представляю, что такого может быть совсем уж неприглядного. Болезни, сумашествия - так это и так сверх меры обычно бьет по людям. И не мне кидать очередной камень в их сторону. Преступления - что ж, у нас в стране "закон, что дышло" и большая часть была наказана "по закону, но не по совести", а другая часть, действительно виновная - опять же не мне судить их. Нам никогда не понять всех обстоятельств, не узнать всех фактов. К тому же они и так были оссуждены, а дважды за одно - не мне судить. А уж про совсем неприглядные преступления - тоже надо помнить, хотя бы просто, чтобы не повторить содеянного. Про такие мелочи как профессии, религии и национальности - и говорить нечего. Здесь ничего постыдного. Правда - она либо есть, либо нет. И если уж вы до нее докопались, то и храните ее. |
| javax רחובו— Сообщений: 563 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 127 | ShinePhantom А как насчет плохих поступков одних родственников по отношению к другим? |
| katherin Красноярск Сообщений: 255 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 83 | javax Все что узнаем, хотелось бы только "иметь в виду". Мне кажется, эмоциональный окрас поступков даже наших предков - это лишнее, мы же не в состоянии выслушать все стороны, участвовавшие в проступке. И мы не судьи - моя точка зрения : "иметь в виду", никого не осуждая. |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 22 23 24 25 26 27 Вперед → Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex |
Генеалогический форум » Разговоры » Просто генеалогические разговоры » Всегда ли нужна правда? Чтобы ответить, нужно её знать [тема №3754] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |