Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîè ìûñëè óíèêàëüíûìè. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íåçàòðîíóòûõ òåì. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç Ïîèñê, òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà, íàïðèìåð: Îáùåíèå >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Îáñóæäåíèÿ >> https://forum.vgd.ru/11/
Êëþ÷åâûå ñëîâà äëÿ ÝÒÎÃÎ ðàçäåëà - ïîôèëîñîôñòâóåì \ ïîðàññóæäàåì! |
Ãåíåàëîãèÿ - ýòî áîëåçíü...
À ÷òî âû äóìàåòå îá ýòîì?
| RODGER
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 487
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 183
| Íàâåðõ ##
17 ˜˜˜˜˜˜˜˜ 2003 0:38 Ñðåäè ãåíåàëîãîâ áûòóåò ìíåíèå, ÷òî áèîãðàôè÷åñêèå ñâåäåíèÿ â ãåíåàëîãèè íå íóæíû, íó åñëè è íóæíû, òî òîëüêî ïî ìèíèìóìó, ÷òîáû ìîæíî áûëî îòîæäåñòâèòü äàííóþ ïåðñîíó, ò.å îïðåäåëèòü å¸ êîîðäèíàòû âî âðåìåíè è ïðîñòðàíñòâå. À äëÿ ýòîãî äîñòàòî÷íî îñíîâíûõ ãåíåàëîãè÷åñêèõ ôàêòîâ - ðîæäåíèå, áðàê, ñìåðòü è ãåîãðàôè÷åñêîå ðàñïðåäåëåíèå ýòèõ ñîáûòèé. Ïëþñ - ñîöèàëüíàÿ ïðèíàäëåæíîñòü ïåðñîíû.  ïðèíöèïå, òàêîé ïîäõîä ïîíÿòåí, êîãäà ðå÷ü èäåò î ãåíåàëîãèè â óçêîì ñìûñëå ñëîâà. Òîãäà çàäà÷è èññëåäîâàòåëÿ - óñòàíîâèòü ôàêòû ðîäñòâà. Ïðè÷åì ÷àñòî ïðèõîäèòñÿ èìåòü äåëî ñ îãðîìíûìè ïëàñòàìè èíôîðìàöèè, ïîýòîìó òóò óæå íå äî áèîãðàôè÷åñêèõ òîíêîñòåé. Ñîãëàøóñü ñ òåì, ÷òî ðîäîñëîâíàÿ ðîñïèñü ðîäà íå äîëæíà âìåùàòü â ñåáÿ âñå ìåëü÷àéøèå òîíêîñòè áèîãðàôèé. Íî è áåç íèõ ñîâñåì îáõîäèòüñÿ, äóìàþ, íå ñòîèò. ß çà òî, ÷òîáû, îãðàíè÷èâøèñü ðàçóìíûì ìèíèìóìîì áèîãðàôè÷åñêèõ äàííûõ, ïîìåùàòü â ðîñïèñü íàèáîëåå ÿðêèå ñîáûòèÿ èç æèçíè ïðåäñòàâèòåëåé ðîäà. Òàêóþ ðîñïèñü è ÷èòàòü èíòåðåñíåå. Êîãäà æå ðå÷ü çàõîäèò î ñîáñòâåííûõ ïðåäêàõ, çäåñü, êàê Âû ïðàâèëüíî çàìåòèëè, èíòåðåñíà ëþáàÿ ìåëî÷ü. Ýòè äàííûå ëîãè÷íåå îôîðìëÿòü â âèäå ñâÿçíûõ òåêñòîâ - î÷åðêîâ, ýññå, ðàññêàçîâ. Ìîæíî íàïèñàòü öåëóþ êíèãó, ïîñâÿùåííóþ îäíîìó ðîäó, íî ýòî óæå áóäåò íå ãåíåàëîãè÷åñêèé òðóä òîëüêî. Âîîáùå, òîò êòî çàíèìàåòñÿ ãåíåàëîãèåé, ìîæåò èäòè ðàçíûìè ïóòÿìè - ëèáî óãëóáëÿòüñÿ â ñåäóþ äðåâíîñòü (âåðòèêàëüíûé ïóòü) ëèáî ñäåëàòü ñðåç îäíîé ýïîõè, ïîêîëåíèÿ, óãëóáèòüñÿ â èñòîðèþ îäíîé ëè÷íîñòè (ãîðèçîíòàëüíûé ïóòü). Ïðèâåòñòâóþ îáà ýòèõ íàïðàâëåíèÿ, ê òîìó æå èõ ìîæíî ñî÷åòàòü, åñëè åñòü âîçìîæíîñòü. ß ñàì ïîøåë ïî ïåðâîìó ïóòè, íî âñåãäà èñïûòûâàë è èñïûòûâàþ óâàæåíèå ê òåì èññëåäîâàòåëÿì, êòî ñêðóïóëåçíî âîññòàíàâëèâàåò áèîãðàôèþ äåäóøêè èëè áàáóøêè, ïèøåò çàïðîñû â àðõèâû ðàçíûõ óðîâíåé, ïûòàåòñÿ ÏÎÍßÒÜ ñâîèõ ïðåäêîâ, à íå ïðîñòî äîâîëüñòâóåòñÿ äàòàìè è ôàêòàìè ðîäñòâà.
Æåëàþ âàì óñïåõîâ!!!
---
Òðîôèìîâû (×óâàåâû), Ñà¸íêîâû, Àáûçîâû, Âåäåðíèêîâû, Ôîìèíû, Ëÿäîâû, Íîâèêîâû, Ãîðåëîâû, Öåëèê, Êîæóòà, Ïåòðåíîê, Ìèðîíîâû, Ðóêàâèøíèêîâû, Ìîõîâû, Áóçóíîâû è äð. | | Ëàéê (4) |
gbyudby Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1818 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 988 | Íàâåðõ ##
27 ˜˜˜˜˜˜ 2025 16:18 ëþáîïûòíàÿ òåìà, îòïèøóñü ïîæàëóé...
çà 5 ëåò ðàáîòû, ìîå çàêëþ÷åíèå - íåò, íå áîëåçíü, à äëèòåëüíîå, íî îáðàòèìîå ðàññòðîéñòâî ëþáîçíàòåëüíîñòè
ñòàáèëèçàöèÿ ñîñòîÿíèÿ ïðîèñõîäèò åñòåñòâåííûì ïóòåì, çà ñ÷åò èñ÷åðïàíèÿ îáîçðèìûõ èñòî÷íèêîâ èíôîðìàöèè (ôîíäîâ)
íî, â ìîåì ñëó÷àå - âèðóñ ëþáîçíàòåëüíîñòè õîòåë äîêîïàòüñÿ äî ôèíàíñîâî-õîçÿéñòâåííûõ àñïåêòîâ æèçíè ïðåäêîâ, íàéòè ôàêòû
ìíå ïîâåçëî, äëÿ 3-õ àðõèâíî-èñòîðè÷åñêèõ òðèëëåðîâ ìàòåðèàë óæå ñîáðàí, à 1,5 òðèëëåðà óæå äàæå îôîðìëåíî))
ñ íåêîòîðûì ïåññèìèçìîì ÷èòàþ ñîîáùåíèÿ î äîñòèæåíèÿõ êîëëåã - 3 000 ïåðñîí â äåðåâå è ò.ï.
íà ìîé âçãëÿä - óçíàòü êòî êîãî êîãäà ðîäèë è êîãäà è ãäå ïîìåð áåçóñëîâíî èíòåðåñíî, íî ëèøåíî ñìûñëà â ñëó÷àÿõ, êîãäà æèçíü ñîîòâåòñòâóþùèõ ïîêîëåíèé íèêàê íå îòëîæèëàñü â ýêîíîìè÷åñêèõ èñòî÷íèêàõ
ñåé÷àñ âèæó, äîïóñòèì, ïîÿâëåíèå îöèôðîâàííûõ È è ÐÑ ïî íåêîòîðûì ìîèì âåòêàì, íî äàæå íå îòêëàäûâàþ è íå óãëóáëÿþñü, ïîòîìó ÷òî - íàéäåíî è èçó÷åíî "ïðîðûâíîå" ïîêîëåíèå, êîòîðîå, ïîïàâ â áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ, ñîçäàëî îñíîâû äàëüíåéøåãî ðàçâèòèÿ, è óñòàíîâëåíî ïðåäûäóùåå ïîêîëåíèå - êàê çâàëè è êîäà ïðèìåðíî ðîäèëèñü;
ñîáñòâåííî, àðõèâíàÿ áîëåçíü ñõîäíà ñ êëàäîèñêàòåëüñòâîì è ãåîëîãîðàçâåäêîé - ïîêà "áüåò ôîíòàíîì" - ðàäîñòíîå âîçáóæäåíèå, êàê òîëüêî "ïîðîäà èññÿêàåò" - ðåñóðñû ìîçãà "ñâåðõ 7%" íà÷èíàþò, âèäèìî, èñêàòü äðóãóþ îáëàñòü ïðèìåíåíèÿ....
| | Ëàéê (5) |
dobby Ìèíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 5992 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 5514 | Íàâåðõ ##
27 ˜˜˜˜˜˜ 2025 16:36 gbyudby íàïèñàë: [q] äëÿ 3-õ àðõèâíî-èñòîðè÷åñêèõ òðèëëåðîâ[/q]
Îãî, ÷òî æ òàêîå ñòðàøíîå ïðèêëþ÷èëîñü ñ Âàøèìè ïðåäêàìè? --- Ìîé äíåâíèê
Íåò íåèíòåðåñíûõ ðîäîñëîâíûõ - åñòü íåäîèññëåäîâàííûå | | |
gbyudbyÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 1818 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 988 | Íàâåðõ ##
27 ˜˜˜˜˜˜ 2025 16:51 dobby íàïèñàë: [q] ÷òî æ òàêîå ñòðàøíîå ïðèêëþ÷èëîñü[/q]
äà íè÷åãî ñòðàøíîãî îñîáî, íî äëÿ ìåíÿ - èíòåðåñíî)) îäèí - ïîñòðàäàâøèé åùå â ïîæàðå Ìîñêâû 1812 ãîäà, óìóäðèëñÿ "àòàêîâàòü" îðãàí ñîñëîâíîãî óïðàâëåíèÿ â öåëÿõ îáîãàùåíèÿ, ïðàâäà äàëåêî íå ïðîäâèíóëñÿ - ñâèäåòåëè îäóìàëèñü âèäèìî, êîãäà äåëî ïîøëî ê ïîêàçàíèÿì ïîä ïðèñÿãîé äðóãîé, êðåñòüÿíèí, ïðèåõàë â Ìîñêâó, óñòðîèëñÿ ïðèêàç÷èêîì, à ïîòîì âçÿë äà è "îòæàë" ëàâêó ó õîçÿèíà òðåòèé, òîæå êðåñòüÿíèí, òàê "óïðàâèëñÿ" ñ íàäåëàìè ñâîèõ îäíîñåëüöåâ, ÷òî òå àæ äî ãóáåðíñêîãî ïðàâëåíèÿ äîøëè â ïîïûòêå îáóçäàòü ñîñåäà ñâîåãî, íî íå òóò-òî áûëî, âåùíîå ïðàâî â òå âðåìåíà îõðàíÿëîñü... ãîñóäàðñòâîì)) | | Ëàéê (3) |
dobbyÌèíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 5992 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 5514 | Íàâåðõ ##
27 ˜˜˜˜˜˜ 2025 16:55 gbyudby íàïèñàë: [q] íî äëÿ ìåíÿ - èíòåðåñíî))[/q]
Ýòî ÿ ñîãëàñåí. Âñå òàêèå èñòîðèè ìíå òîæå î÷åíü èíòåðåñíû. Òî÷íåå èìåííî òàêèå "æèâûå" ïîäðîáíîñòè ìåíÿ è ïðèâëåêàþò ñåé÷àñ â ãåíåàëîãèè, à íå êîëè÷åñòâî ëþäåé â äðåâå èëè äàæå êîëè÷åñòâî ïðÿìûõ ïðåäêîâ. --- Ìîé äíåâíèê
Íåò íåèíòåðåñíûõ ðîäîñëîâíûõ - åñòü íåäîèññëåäîâàííûå | | Ëàéê (6) |
XX34AP Êèðîâ, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 233 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 768 | Íàâåðõ ##
27 ˜˜˜˜˜˜ 2025 20:12 28 ˜˜˜˜˜˜ 2025 11:50 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ñåâåðíûé þðèé âëàäèìèðîâè÷ îò 27 àïðåëÿ 2025 15:41 Ïîäóë íà ìåíÿ "âåòåð ñåâåðíûé, óìåðåííûé äî ñèëüíîãî". Íå ñåðäèòåñü, Þðèé Âëàäèìèðîâè÷, è íå ïðèìåðÿéòå ê ñåáå ìîè îäåæäû - ÿ ïèñàëà òîëüêî î ñåáå è î ñâîèõ îùóùåíèÿõ. È íè â êîåé ìåðå íå ïûòàëàñü êàê-òî ïðèíèçèòü íè ñàìó ãåíåàëîãèþ, íè óâàæàåìûõ ôîðóì÷àí, çàíèìàþùèõñÿ åþ. Ïîñëå ðàçäóìèé ðåøèëà äîïîëíèòü ýòîò ïîñò Êàæäûé èìååò ïðàâî íà ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ è ïðàâî âûñêàçûâàòü å¸, íî íå ñòîèò, âñ¸-òàêè, ñ ïðåíåáðåæåíèåì îòçûâàòüñÿ î ëþäÿõ, íå óâëåêàþùèõñÿ ãåíåàëîãèåé. Ó íèõ, â èõ õðóù¸âêàõ è áðåæíåâêàõ, êàê âû âûðàçèëèñü, åñòü ñâîè èíòåðåñû, íå ìåíåå âàæíûå è çíà÷èìûå, ÷åì ó íàñ. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ïîïîâûõ èç Õàáàðîâñêîãî êðàÿ, ïåðåñåëåíöàõ èç Âÿòñêîé ãóáåðíèè; è î Áëèíîâå, ñîñëàííîì îòòóäà æå â Ñèáèðü â 1840ã. | | Ëàéê (2) |
lOleg1966 Êîí¸âî Àðõàíãåëüñêàÿ îáë. Ñîîáùåíèé: 741 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 2390 | Íàâåðõ ##
1 ˜˜˜ 2025 10:01 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ XX34AP îò 27 àïðåëÿ 2025 12:27 Ìû ñ÷èòàåì ÷òî íà íàøèõ îøèáêàõ òîæå êòî-òî ÷åìó-òî íàó÷èòñÿ... À íàì èíòåðåñíû óäà÷è è îøèáêè íàøèõ ïðåäêîâ, êîòîðûå ïîòèõîíüêó íàì îòêðûâàþòñÿ èç ëè÷íûõ è ãîñóäàðñòâåííûõ àðõèâîâ! Íà ôîðóìå ìû çàìå÷àåì ÷òî íå òîëüêî ß áîëåí!, íî åùå î÷åíü ìíîãèå ñòðàäàþò òåì æå Çàáîëåâàíèåì!!! ---
Ïîòÿðêèíû èç Øåéìîãîð | | |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5241 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3861 | Íàâåðõ ##
17 ˜˜˜˜˜˜ 2025 10:11 XX34AP íàïèñàë: [q] Äî÷ü, èíæåíåð îäíîãî ÍÈÈ, óìíûé è îáðàçîâàííûé ÷åëîâåê, ïîñëå ïðîäàæè ðîäîâîãî ãíåçäà ðàçâåëà âî äâîðå áîëüøîé êîñò¸ð, â êîòîðîì è ñîæãëà âñå äîêóìåíòû, ïèñüìà è ôîòîãðàôèè.[/q]
×èòàÿ ýòè ñòðîêè, ÿ ñèëüíî ñîìíåâàþñü â äàííîé Âàìè õàðàêòåðèñòèêå ÷åëîâåêà. Óì è îáðàçîâàííîñòü ïðîÿâëÿþòñÿ â ïîñòóïêàõ, à íå â êîðî÷êàõ è äîëæíîñòÿõ. Ñæå÷ü íàñëåäèå ìàòåðè - ýòî ïîñòóïîê òðîãëîäèòà, à íå óìíîãî è îáðàçîâàííîãî ÷åëîâåêà | | Ëàéê (6) |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25409 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21618 | Íàâåðõ ##
24 ˜˜˜˜˜˜ 2025 11:17 XX34AP íàïèñàë: [q] Èíîãäà ìåëüêí¸ò òðåçâàÿ ìûñëü - çà÷åì ÿ ýòî äåëàþ, íóæíî ëè ýòî êîìó-íèáóäü, ïîòîìêàì ëè, ïðåäêàì ëè ìîèì?[/q]
Ó Âàñ òîëüêî ìåëüêàåò òðåçâàÿ ìûñëü, à ó ìåíÿ îíà ïðî÷íî çàñåëà. È..òåì íå ìåíåå, ÿ ïðîäîëæàþ. XX34AP íàïèñàë: [q] Âñïîìèíàþ ñëó÷àé èç æèçíè - â 80-õ ãîäàõ ïðîøëîãî âåêà óìåðëà ìîÿ ò¸òêà, ïðîæèâøàÿ ïî÷òè âñþ ñâîþ æèçíü â êðàñèâîì ñòàðèííîì ñåëå, è ê êîòîðîé ìû ÷àñòî ïðèåçæàëè åù¸ äåòüìè íà ëåòî. Íà ïîõîðîíû ïðèåõàëè å¸ åäèíñòâåííàÿ äî÷ü è ìîÿ ñåñòðà, êîòîðàÿ è ðàññêàçàëà ìíå ïîðàçèâøèå å¸ ïîäðîáíîñòè. Äî÷ü, èíæåíåð îäíîãî ÍÈÈ, óìíûé è îáðàçîâàííûé ÷åëîâåê, ïîñëå ïðîäàæè ðîäîâîãî ãíåçäà ðàçâåëà âî äâîðå áîëüøîé êîñò¸ð, â êîòîðîì è ñîæãëà âñå äîêóìåíòû, ïèñüìà è ôîòîãðàôèè.
[/q]
Æàëü, êîíå÷íî, íî ÿ å¸ ïîíèìàþ, êàæäûé ÷åëîâåê èìååò ïðàâî ðàñïîðÿäèòüñÿ ñâîèì "èìóùåñòâîì", êàê îí ñ÷èòàåò íóæíûì, òåì áîëåå, ÷òî ýòî áûëè 80-å ãîäû ïðîøëîãî ñòîëåòèÿ.  òå âðåìåíà è ðàíåå, çàíÿòèå ãåíåàëîãèåé è êðàåâåäåíèåì íå áûëè â ÷åñòè è íå ïðèâåòñòâîâàëèñü. À ìîæåò îíà çíàëà, ÷òî åå äåòè\âíóêè, åñëè áûëè òàêîâûå, èëè êòî-òî äðóãîé, âñ¸ ñîææåò è ðåøèëà ñäåëàòü ýòî ñàìà? È íè óì, îáðàçîâàííîñòü, íè ðàáîòà â ÍÈÈ òóò íå ïðè÷¸ì, êàê ìíå êàæåòñÿ. Ìîé äåä, óìåðøèé â 1927 ã., óìíûé è îáðàçîâàííûé ÷åëîâåê, àðõèòåêòîð ñòèëÿ ìîäåðí â 1900-õ (â Ìîñêâå ñîõðàíèëèñü åùå äîìà, ïîñòðîåííûå èì) åçäèâøèé çàãðàíèöó äëÿ "ïðèîáðåòåíèÿ îïûòà", ðàçáèòûé ïàðàëè÷îì â íà÷àëå 20-õ îò "ïåðåæèâàíèÿ ñîáûòèé", íåçàäîëãî äî ñìåðòè ïðèêàçàë ñûíó ïðèíåñòè ïîðòôåëü, ãäå õðàíèëèñü ïèñüìà è äîêóìåíòû è âñ¸ ñæå÷ü íà åãî ãëàçàõ, â ïå÷óðêå, îáîðóäîâàííîé â êîìíàòå â êîììóíàëêå, ãäå âñÿ ñåìüÿ þòèëàñü ïîñëå 1919 ã. Õîðîøî, ÷òî åãî ñûí, à ìîé äÿäÿ, ñóìåë íåñêîëüêî äîêóìåíòîâ è ïèñåì èç ýòîãî ïîðòôåëÿ ïîòèõîíüêó îòëîæèòü. È ÿ èõ ïðî÷èòàëà. È ÿ íå îñóæäàþ äåäà, ÿ åãî ïîíèìàþ è, êîíå÷íî, æàëåþ, ÷òî òàê ñëó÷èëîñü. È ñêîëüêî òàêèõ "êîñòðîâ" áûëî â Ìîñêâå â 60-õ, ïðè ïåðååçäàõ èç êîììóíàëîê â íîâûå êâàðòèðû â "õðóùåâêàõ! ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | Ëàéê (3) |
XX34APÊèðîâ, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 233 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 768 | Íàâåðõ ##
25 ˜˜˜˜˜˜ 2025 14:50 25 ˜˜˜˜˜˜ 2025 14:51 valcha íàïèñàë: [q]
È íè óì, îáðàçîâàííîñòü, íè ðàáîòà â ÍÈÈ òóò íå ïðè÷¸ì, êàê ìíå êàæåòñÿ.[/q]
Ñîãëàñíà ñ Âàìè è ñ òîâàðèùåì Ñààõîâûì", ÷òî êîðî÷êè î âûñøåì îáðàçîâàíèè âîâñå íå ãàðàíòèÿ áîëüøîãî óìà è âûñîêèõ íðàâñòâåííûõ êà÷åñòâ. Äåòåé ó ìîåé äâîþðîäíîé ñåñòðû íå áûëî, è äàæå ìóæ å¸ áûë êðóãëûì ñèðîòîé, ìîæåò ýòî ñûãðàëî ñâîþ ðîëü. valcha íàïèñàë: [q] çàíÿòèå ãåíåàëîãèåé è êðàåâåäåíèåì íå áûëè â ÷åñòè è íå ïðèâåòñòâîâàëèñü[/q]
Òîæå âåðíî, è õîòÿ ñåé÷àñ âî ìíîãèõ ëþäÿõ ïðîñíóëàñü ðîäîâàÿ ïàìÿòü, íî â îñíîâíîé ñâîåé ìàññå "ìû ëåíèâû è íå ëþáîïûòíû". ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ïîïîâûõ èç Õàáàðîâñêîãî êðàÿ, ïåðåñåëåíöàõ èç Âÿòñêîé ãóáåðíèè; è î Áëèíîâå, ñîñëàííîì îòòóäà æå â Ñèáèðü â 1840ã. | | Ëàéê (2) |
|
