Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Генеалогия - это болезнь...
А что вы думаете об этом?
| RODGER
Екатеринбург
Сообщений: 491
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 174
| Наверх ##
17 сентября 2003 0:38 Среди генеалогов бытует мнение, что биографические сведения в генеалогии не нужны, ну если и нужны, то только по минимуму, чтобы можно было отождествить данную персону, т.е определить её координаты во времени и пространстве. А для этого достаточно основных генеалогических фактов - рождение, брак, смерть и географическое распределение этих событий. Плюс - социальная принадлежность персоны. В принципе, такой подход понятен, когда речь идет о генеалогии в узком смысле слова. Тогда задачи исследователя - установить факты родства. Причем часто приходится иметь дело с огромными пластами информации, поэтому тут уже не до биографических тонкостей. Соглашусь с тем, что родословная роспись рода не должна вмещать в себя все мельчайшие тонкости биографий. Но и без них совсем обходиться, думаю, не стоит. Я за то, чтобы, ограничившись разумным минимумом биографических данных, помещать в роспись наиболее яркие события из жизни представителей рода. Такую роспись и читать интереснее. Когда же речь заходит о собственных предках, здесь, как Вы правильно заметили, интересна любая мелочь. Эти данные логичнее оформлять в виде связных текстов - очерков, эссе, рассказов. Можно написать целую книгу, посвященную одному роду, но это уже будет не генеалогический труд только. Вообще, тот кто занимается генеалогией, может идти разными путями - либо углубляться в седую древность (вертикальный путь) либо сделать срез одной эпохи, поколения, углубиться в историю одной личности (горизонтальный путь). Приветствую оба этих направления, к тому же их можно сочетать, если есть возможность. Я сам пошел по первому пути, но всегда испытывал и испытываю уважение к тем исследователям, кто скрупулезно восстанавливает биографию дедушки или бабушки, пишет запросы в архивы разных уровней, пытается ПОНЯТЬ своих предков, а не просто довольствуется датами и фактами родства.
Желаю вам успехов!!!
---
Трофимовы (Чуваевы), Саёнковы, Абызовы, Ведерниковы, Фомины, Лядовы, Новиковы, Гореловы, Целик, Кожута, Петренок, Мироновы, Рукавишниковы, Моховы, Бузуновы и др. | | Лайк (4) |
OlafЧесть имею!  Волгоград Сообщений: 487 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 126 | Наверх ##
17 мая 2004 17:27 Двухнедельная словесная перепалка, и все ради вот этого вывода? И после этого Вы будете утверждать, что вопросы задавались не риторические?!
| | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1609 | Наверх ##
18 мая 2004 10:47 Можно попробовать этот разговор перевести в практическое русло, пожалуй, это будет даже забавно.  Но я, прям как Константин, не буду говорить ответов (впрочем, по той простой причине, что я их не знаю), а буду задавать вопросы. Кликабельность генеалогических баннеров составляет около 1 процента, то есть по ним кликает один человек из ста. Соответствует ли это уровню интереса к генеалогии или просто баннера плохие? Можно ли придумать такую фразу, которая привела бы к увеличению кликабельности, то есть вызывала бы интерес к генеалогии пусть не у любого, но хоть у 20 процентов – типа звука дудочки крысолова, когда все крыски встают на задние лапки и идут на звук? Может ли увлечение генеалогией, которое сейчас – удел избранных, стать массовым. Может ли знание своей генеалогии превратиться из хобби в часть культуры, когда будет неприлично не знать свою генеалогию? (История, кстати, в тему, чтоб не скучно было. Для одного представителя кавказских народов мы искали родственников. Он знал только крайне приблизительные сведения о родителях, которые уже умерли, и практически ничего о дедах. Найти его родственников было очень просто – стоило "пустить волну" по поводу этого рода, как к нам опосредованно обратилась его двоюродная бабушка и сказала, что ему стоит приехать, чтобы она ему уши надрала, потому что он родню забыл). Можно ли придумать убедительный аргумент, доказывающий разумность изучения своей генеалогии, для родственников, работников архивов и ЗАГСов? Возможно ли создание единого банка генеалогических сведений, в котором каждый человек сможет узнать свою генеалогию по первому же запросу? Мне кажется, что нет, но вопрос вполне практический. | | |
IrinaЖить хорошо! (с)  Украина, Киев Сообщений: 899 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
18 мая 2004 11:12 Konstantin Timofejev нельзя все же грести всех под одну гребенку я вот, например, многих слов или их значений до сих пор так и не знаю... и школу закончила, и институт, и читаю не мало, и интересы в общем-то разумно широкие... и через два года занятий довольно активными поисками все еще не могу четко и обоснованно ответить на вопрос, а зачем все это, собственно, мне надо. я так чувствую. я считаю это добрым делом - найти родню, встяхнуть стариков, дать им (всем) почувствовать, что о них не забыли, что они нужны, дать заряд положительных эмоций. а уж как это будет происходить - за кружкой ли пива (что проблематично вследствие того, что я не пью сей замечательный напиток) или за чашкой чая - ... даже пусть мы будем обсуждать последний дурацкий сериал или Бог-его-знает-что-еще - это общение!!! ценность которого трудно оценить... знаю только одно: с кем бы я не разговаривала по поводу своих поисков - с таксистом, с работником архива, знакомыми - реакция разная, но в одном схожая: УВАЖЕНИЕ!!! и более того - часто помимо воли это у них проскальзывает. вряд ли я ответила на Ваши вопросы, их бесконечное множество у всех, кто чем-то увлечен. ---
Все данные, касающиеся меня и моих предков и родственников, размещены на сайте мною добровольно и с согласия ныне живущих родственников с целью поиска семейных корней | | |
| tkp
Сообщений: 160
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 4
| Наверх ##
18 мая 2004 14:58 Нет, Людмила, Вы знаете ответы! Вы намеренно нас тут всех водите за нос, провоцируете своими вопросами, скрываете свои истинные цели. Я уверен, что у Вас другие цели, но какие именно - не знаю. Вы это от нас скрываете. Все Ваши вопросы - это чистой воды демагогия. Вот. А по делу – так баннерную рекламу вроде уже давно похоронили!? А на "вполне практический вопрос" я бы рискнул ответить положительно. Долг обязывает. Вывод из дискуссии я сделал, что Olaf и подтвердил. Я результатом вполне удовлетворен и отхожу от участия в данной теме. Спасибо всем! Все возникшие вопросы ко мне лично или дополнения касательно этой темы прошу присылать мне на эл.почту. "Не исключено, что в дальнейшем это может привести к настоящей дружбе."
(Сообщение отредактировал Konstantin Timofejev 18 мая 2004 19:23)
| | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1609 | Наверх ##
18 мая 2004 18:35 Безумие, безумие и еще раз безумие! У меня был один знакомый, который имел обыкновение жалобно задавать глупые вопросы, ну например, говорил: "Вот, знаешь, я плохо учился в школе, и поэтому так до сих пор и не понял, что такое электричество, ты не могла бы мне объяснить?" И вот ты ему объясняешь, объясняешь, он вроде так ничего и не понимает, и в конце концов ты начинаешь ощущать себя полной идиоткой, а он говорит: "Какая же ты умная, это что-то", и сидит с хитро-довольной физиономией, и единственное, что хочется сделать, это ударить его книжкой по голове. Ну я думала, что он меня вылечил от глупой привычки серьезно воспринимать "простодушные" вопросы, оказывается, нет... Знаете, что этот Константин мне написал в приватном письме? Почти то же самое, что и тот мой знакомый - что я знаю очень много полезных и интересных вещей... Так вот и остается, значит, весь этот его выпендреж рассматривать как розыгрыш... Чувство юмора - это страшная сила... Или я не права? | | |
| Sergey
Электросталь
Сообщений: 321
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 96
| Наверх ##
18 мая 2004 19:03 Ludmilla, нет, не розыгрыш. Как можно рассматривать выпендреж как розыгрыш?
--- Сергей
Автор программы для Андроид Поколения | | |
IrinaЖить хорошо! (с) Украина, Киев Сообщений: 899 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
18 мая 2004 21:26 Ludmilla у меня осталось ощущение, что это был наш знакомый А....
---
Все данные, касающиеся меня и моих предков и родственников, размещены на сайте мною добровольно и с согласия ныне живущих родственников с целью поиска семейных корней | | |
NVL Москва Сообщений: 252 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
18 мая 2004 22:11 Ludmilla
Можно удивляться Вашей отваге и выносливости.
Но положение обязывает...
---
Николай (Лопатины, Кривцовы, Эртели, Чебышёвы, Бокарёвы, Горловы, Врангели) | | |
OlafЧесть имею! Волгоград Сообщений: 487 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 126 | Наверх ##
19 мая 2004 8:32 Это действительно не розыгрыш. Дискуссия начиналась ведь с вполне резонного вопроса: "Для чего используются поколенные росписи?" Мне тоже было интересно послушать, в смысле почитать. Но человек задавший этот вопрос, сам же и увел всех в сторону схоластики. Мое мнение - это своего рода самоутверждение за счет других. Вы ответа не знаете. А я знаю, но вам не скажу. Или, распинайтесь, распинайтесь, все что вы скажете, и так всем ясно. Хуже всего то, что в такого рода диспутах зря расходуется время и эмоциональные силы. Я себя порой ненавижу за то, что ввязываюсь в пустую полемику, но промолчать тоже не удается, захлестывает. :( (Сообщение отредактировал Olaf 19 мая 2004 8:34)
| | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1609 | Наверх ##
19 мая 2004 8:50 Да ладно... Когда моя дочка что-то отчебучила нелепое, я ее строго спросила, о чем она думала при этом, она ответила, что думала, что надо жить полной жизнью Мы тут живем полной жизнью Дискутируем вот... | | |
|
