Генеалогия - это болезнь...

Да, я окончательно потеряла смысл сей дискуссии.
Возражать Сергею Трофимову в жизни не буду, потому что человек он неземной, наши с ним воззрения друг другу нисколько не противоречат, потому что находятся в параллельных плоскостях.
Константин, вы, судя по всему, убеждены, что знаете правильный ответ на заданный вами вопрос и, что бы вам ни ответили, считаете, что вопрос не по теме, а единственный правильный ответ - тот, что вы придумали заранее. Чтобы не быть голословной цитаты, это подтверждающие:
До тех пор пока Вы задавали вопросы, было все верно. Остальное, простите, бред
надо уметь отделять главное от второстепенного
нормально ответили, слишком многословно, надо еще проще
Вы, мне кажется, на верном пути. Ход мысли Вашей мне нравится.
Это я в ближайших ваших постах "надергала".
Мне кажется, у вас мания величия.
Да еще и обижаетесь, что вас неправильно понимают и что-то вам приписывают. Это не корректно. Если вы будете изъясняться понятно, никто вам и мыслей "подковерных" приписывать не будет.
Теперь отвечаю на личный выпад. Он заключался в следующем:
Итак. Не знаем, что следует за объединением людей, в том числе и на основе генеалогии, и не хотим этого знать. Объединение это хорошо, это объективно (с чего бы это?), так сказал, вероятно, Ленин (или Путин?). Наше дело поддержать процесс и стричь купончики. Так?
Во-первых, с чего вы взяли, что я этого не знаю? Неужели вы считаете, что все содержимое своих мозгов люди перед вами в этой теме форума вываливают и раскладывают? Вы не можете знать, что я знаю, а что нет, когда я говорю серьезно, а когда "кочевряжусь и выпендриваюсь"...
Во-вторых, с чего вы взяли, что слова "объективно" и "хорошо" синонимы?
И у меня возникло очень сильное подозрение, что вы не знаете и что такое "объединение".
И, исходя из того, что вы являететсь тут на форуме представителем компании, производящей программу "Древо жизни" для продажи, я не понимаю почему идея личного обогащения вызвала у вас такую странную реакцию, это я про "стричь купончики".
И вообще, извините, конечно, но вы мне кажетесь настолько странным, что, может быть, с вами я тоже нахожусь в параллельных мировоззренческих плоскостях...

Ну раз смысл дискуссии потерян, то я выскажу свое мнение, раз уж я все это заварил.

По поводу объединения. Лично я думаю, что это никакая не цель. Это следствие. Это форма. Если есть цель и ее разделяют люди, стремятся к ней, то они и будут обединены. И объединяться можно на основе совершенно разных видов деятельности. Ведь и кроме генеалогии множество полезных и интересных занятий существует!

Именно по поводу этой мысли, высказанной не мной, у меня произошел восторг, расцененный как менторский. Я хотел обратить ваше внимание на сообщение Михаила, только и всего. Он просто поставил все на свои места.

Ну а дальше возвращаемся вновь к основной теме дискуссии - цели генеалогии, раз уж объединение людей - это не цель.

Чем этот вопрос, на мой взгляд, интересен каждому, а не только людям коммерчески настроенным в области генеалогии, как я? Генеалогия - занятие, часто говорят хобби, ничуть не хуже других. Но для его развития нужно заинтересовать большее количество людей.

Признаю, не у всех есть такие цели. Но, хотя бы по отношению к своим родственникам. Ведь это же огромная проблема, ведь так, Людмила? Неужели никто не сталкивался с проблемой объяснения человеку, что есть генеалогия? Зачем она?

Могу поделиться своим опытом, так как по роду занятия, обозначенного в подписи, мне приходится много общаться с людьми, не знакомыми с генеалогией.

Так вот, работа с целым потоком учеников вечерней школы, где учатся дяденьки и тетеньки, показала, что 90% вообще не знают такого слова! Уточню, речь о Литве, это не та вечерка, с дебилами, а просто люди, которые не успевают посещать обычную школу днем, из-за того, что 9 из 10 имеют свой бизнес, остальные - растят детей. Многие уже учатся в университетах, им просто бумажка нужна.

Думаю, в других группах результаты будут не сильно отличаться. И это при том, что людей сейчас окружает множество интересных и увлекательных занятий, не говоря уже о вредных - как алкоголизм и наркомания. Вам все еще спокойно и уютно? Вы все еще горды за генеалогию?

Вот еще зарисовка. Встречаю своего одноклассника, весьма респектабельный молодой человек. Разговорились, кто чем занимается, чем интересуется. Так вот он у меня и переспрашивает: "Какая такая генеКОЛОГИЯ?" :(

Но ведь есть в генеалогии то, ради чего мы все ей интересуемся, отдаем время своей жизни? Есть какой-то стержень. Какая-то цель. Пусть не глобальная, не спасение мира, но назвать ее - значит объяснить любому, зачем это нужно. И, конечно, объяснить себе, не ссылаясь на чувства, которые тоже, по большому счету - лишь следствие.

Ну вот, теперь намарал, так намарал. Так сказать оправдал надежды меня критикующих.

Где я ошибаюсь?

(Сообщение отредактировал Konstantin Timofejev 18 мая 2004 19:19)

Да, результата нет.
Попробую ответить на по-новому сформулированный вопрос, но полного ответа не ждите потому что я его, во-первых, не знаю, а, во-вторых, я не генеалог, поэтому определения мои будут не точными. Надеюсь, меня поправят.
Генеалогия как научная дисциплина обспечивает сведения об источниках генеалогической информации, о способах ее изучения, о способах оформления результатов. Результатом генеалогических исследований  являются сведения о родственных и свойственных связях.
Если попытаться дать короткое определение "объединению" и "разъединению" то условно можно считать "разъединенность" отсутствием связей а "объединенность" - наличием связей. То есть, поскольку результат генеалогичесикх исследований - выявление связей, она объединяет людей по определению. Безусловно определение это чисто формально, приведет ли оно к каким-то практическим результатам зависит от совокупности действующих в обществе морально-этических норм.
Извините за наукообразность, я стараюсь быть как можно более точной, потому что боюсь иначе быть непонятой.
Потребность в генеалогии в России возникла из чисто практических соображений - это соображения самого разнообразного наследования, включая престолонаследие. В то же время существуют культуры, в которые генеалогия (не как наука, а как совокупность сведений о родственных связях) входит неотъемлемой частью, это, например, казахи, для которых нормально знать двадцать поколений своих предков по мужской линии наизусть и оттарабанивать их не задумываясь. Говорят, на Кавказе тоже традиционно все знали и знают своих предков, но я встречала немало представителей кавказских народов, которые, вследствие ассимиляции в русскую культуру, эти сведения потеряли.
То есть проблема тут в русской культуре.
Интерес к генеалогии возник в современной России недавно, говорят, наш сайт тоже внес свой вклад в эту тенденцию. Отсутствие этого интереса в СССР было естественным, поскольку за происхождение и наказать могли. Возрождение этого интереса, когда за это перестали наказывать, тоже естественно - просто потому, что это интересно И мне кажется, что в большинстве случаев цели нет, просто интересно и все.
И еще у многих это как-то связано со смыслом жизни.
Итак длинный пост, хватит, думаю...

Двухнедельная словесная перепалка, и все ради вот этого вывода? И после этого Вы будете утверждать, что вопросы задавались не риторические?!

Konstantin Timofejev
нельзя все же грести всех под одну гребенку
я вот, например, многих слов или их значений до сих пор так и не знаю... и школу закончила, и институт, и читаю не мало, и интересы в общем-то разумно широкие... и через два года занятий довольно активными поисками все еще не могу четко и обоснованно ответить на вопрос, а зачем все это, собственно, мне надо. я так чувствую. я считаю это добрым делом - найти родню, встяхнуть стариков, дать им (всем) почувствовать, что о них не забыли, что они нужны, дать заряд положительных эмоций. а уж как это будет происходить - за кружкой ли пива (что проблематично вследствие того, что я не пью сей замечательный напиток) или за чашкой чая - ... даже пусть мы будем обсуждать последний дурацкий сериал или Бог-его-знает-что-еще - это общение!!! ценность которого трудно оценить...
знаю только одно: с кем бы я не разговаривала по поводу своих поисков - с таксистом, с работником архива, знакомыми - реакция разная, но в одном схожая: УВАЖЕНИЕ!!! и более того - часто помимо воли это у них проскальзывает.
вряд ли я ответила на Ваши вопросы, их бесконечное множество у всех, кто чем-то увлечен.