Право человека на информационное бессмертие

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

gavrilovs
Очень типичная картинка. Я тоже встречался с тем, что православные пастыри без энтузиазма относятся к фиксации памяти об умерших. Однажды в Лебедяни имел разговор примерно на ту же тему, что и Ваш. В ответ прозвучало "очень философски", что они все, чьи имена позабыты на кладбище - на счету у Господа. И чего нам грешным, соваться их увековечивать? В общем безразличие священнослужителей, казалось бы первых поборников защиты памяти усопших - поражает! К счастью, не все такие. Знаю священников, активно собирающих сведения о репрессированных.
Кстати, этот подход выражен в практике поминовения усопших. Как известно - там лишь имена! Пойди потом, разберись, кто Иван, а кто - Мария, если таковых в поминальнике несколько.
Заодно скажу, что семейный поминальник (во многих православных семьях такие записи велись, в некоторых хранятся старые), а также опубликованные синодики все-таки могут ограниченно служить источником для восстановления родословной. У меня такой опыт был: остался помянник деда, этой книжечке ныне 112-115 лет.

и я свои 5 копеек..
Занялась военной некрополистикой. Приходится бывать на кладбищах, бродить между рядами могил. Соответственно напрашиваются размышления - а нужны ли надгробия вообще? Могилы запущены, нухожены. Впечатления жуткие остаются от этих "развалин". Ну, еще на могилу деда-бабушки приезжает кто-то . А дальше?
Память ли в памятниках и надгробиях или тщеславие: у кого величественне и масштабнее?
Из тлена человек создан, в тлен и превратится. Может быть, и правильно делали наши прабабушки, которые вписывали имена в поминальнички и подавали их в церкви для общей молитвы? Память - это когда помнят, вспоминают дела.
Разыскиваешь солдатскую могилу. Солдат как будто "своим" становится. Находишь. Ура? А дальше? Дай Бог, чтобы родня издалека все же навестила его. А так посылаешь кому-то фото и понимаешь, что только этим и исчерпывается интерес.
Разве не так?

Информационного бессмертия нет. Еще Державин писал:
Река времен в своем стремленьи
Уносит все дела людей
И топит в пропасти забвенья
Народы, царства и царей.

И далее важное уточнение:

А если что и остается
Чрез звуки лиры и трубы,
То вечности жерлом пожрется
И общей не уйдет судьбы.

Поэтому говорить о праве на информационное бессмертие бессмысленно!

Присоединяюсь к anto и Державину: мы - смертные, с этим ничего нельзя поделать

Хочется стать богом - и слава богу! И это тоже соответствует природе человека: пока дышу - надеюсь.
Информационное бессмертие ВОЗМОЖНО - мы помним Ноя, Менеса (правда, это не я помню - Википедия помнит) и т.д. Правда, эта память (как, впрочем и все остальное) сильно различается у разных людей и зависит от количества ресурсов, которыми располагает человек (при этом я имею в виду все виды ресурсов, в т.ч. и интеллектуальную энергию). Я уже выдвигала тут эту мысль - комар живет несколько дней, попугай - несколько сотен лет: каждому свое

[q]
Информационное бессмертие ВОЗМОЖНО - мы помним Ноя, Менеса
[/q]

kbg_dnepr
Бессмертие - это не долгая память. Когда потухнет Солнце и не будет нашей планеты, о них уже помнить не будут.

Хочу внести некоторое у точнение. В рамках темы речь не может идти об абсолютном информационном бессметрии. Конечно, это бесмысленно. Можно говорить лишь об эпохальном периоде, возможно, о сотнях или нескольких тысячах лет. Мы же не знаем точных космических прогнозов для цивилизации.
Думаю, что не стоит отождествлять посмертное право человека на память о нем с гордостью или желанием увековечить свою персону, наличием себя в памяти людской, таким образом как бы преувеличенно восхваляя себя. Нет, конечно! Речь не об этом.
Говоря о праве человека на память о себе, думается, прежде всего, о поколенческом объединении, о воспитании исторического внимания потомков к людям жившим ранее, взращиванию в них интереса к изучению времен прошедших через личные судьбы, желания правильно распоряжаться собой в настоящем и грамотнее планировать свое будущее.

maslov написал:

[q]
Потом можно было бы составлять электронную карту захоронений, если угодно с привязкой к родословной (если она есть). Порталы национальных кладбищ.
[/q]

Я посмотрел на сайт http://www.rip.su/ , хорошая идея. Кто-нибудь подскажет адрес такого же сайта для Украины? А если для Украины такого не существует, может кто-то хочет создать подобный ресурс?

Уважаемый модератор! Если не по теме - перенесите, пожалуйста.
Федеральный закон от 02.03.2016 N 43-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об архивном деле в Российской Федерации"
Установлены сроки временного хранения документов по личному составу
Согласно Федеральному закону, документы по личному составу, созданные до 2003 года, хранятся:
в государственных органах, органах местного самоуправления и организациях, выступающих источниками комплектования государственных и муниципальных архивов архивными документами, - в течение 75 лет со дня создания с проведением экспертизы ценности документов после истечения указанного срока хранения;
в государственных и муниципальных архивах, в которые поступают документы по личному составу ликвидированных государственных органов, органов местного самоуправления, государственных, муниципальных и негосударственных организаций, - с даты поступления и до истечения 75 лет со дня создания с проведением экспертизы ценности документов после истечения указанного срока хранения;
в иных организациях - не менее 75 лет со дня создания.
Документы по личному составу, созданные начиная с 2003 года, хранятся:
в государственных органах, органах местного самоуправления и организациях, выступающих источниками комплектования государственных и муниципальных архивов архивными документами, - в течение 50 лет со дня создания с проведением экспертизы ценности документов после истечения указанного срока хранения;
в государственных и муниципальных архивах, в которые поступают документы по личному составу ликвидированных государственных органов, органов местного самоуправления, государственных, муниципальных и негосударственных организаций, - с даты поступления и до истечения 50 лет со дня создания с проведением экспертизы ценности документов после истечения указанного срока хранения;
в иных организациях - не менее 50 лет со дня создания.
Документы по личному составу, образовавшиеся в связи с прохождением гражданами государственной службы, не являющейся государственной гражданской службой, хранятся:
в государственных органах, в которых граждане проходили государственную службу, не являющуюся государственной гражданской службой, - в течение 75 лет после прекращения государственной службы с проведением экспертизы ценности документов после истечения указанного срока хранения;
в государственных архивах, в которые поступают документы по личному составу ликвидированных государственных органов, - с даты поступления и до истечения 75 лет с даты прекращения государственной службы с проведением экспертизы ценности документов после истечения указанного срока хранения.
Источник: КонсультантПлюс
http://base.consultant.ru/cons...6762974466

Полное исчезновение памяти о человеке особенно проявилось после Второй мировой войны. Стало ясно, что появились пустоты, "черные дыры", в которых потеряна память о тысячах, если не о миллионах людей, живших, например, на территории Европы. Это связано не только с вымиранием родов вследствие гибели в войне, в годы репрессий, но и с потерей документальной части памяти о живших. Уничтожен ряд архивов, всяческих упоминаний о множестве людей. Имеющиеся архивы, хотя постепенно и оцифровываются, их содержание носит характер отрывочных сведений о человеке. Поэтому, на мой взгляд, назрела потребность минимального необходимого гуманитарного знания о том или ином человеке. Это знание должно быть шире чисто паспортного или послужного списка. Сведения о любом человеке должны быть закреплены на неопределенно долгий период. Сейчас, с появлением электронных технологий сделать это гораздо проще, чем раньше.

Речь идет о сохранении не только сухой генеалогической информации, но и добавлении к ней сведений биографического характера в самом сжатом виде. Думается, что такая информация должна находиться как минимум в двух местах: в специальном государственном хранилище информации и в семье, продолжающей род этого человека. Каков объем генеалогических и иных объективных сведений должен быть туда записан, возможно определить экспертным путем, исходя из разнообразных возможных потребностей живущих продолжателей рода (но не ограничен для поиска и добавлений). Информация о человеке в виде требуемой карточки может быть запрашиваема организациями и третьими лицами в установленном порядке, при этом должны быть установлены некоторые ограничения, обусловленные защитой посмертных прав лица, например, чести и достоинства (пока это не закреплено нормами) и гражданских прав человека (наследников).

Среди наименее ценных стимулов к размножению находятся мечты родителей о продолжении рода — эгоистичный импульс отправить собственных эмиссаров в будущее, которые будут способны удостоверить, что их создатели некогда жили и продолжают жить по сию пору, пусть только в виде фотографий или домашних фильмов

Томас Лиготти

Право человека на информационное бессмертие

Гипотетическая концепция технологии, позволяющей сохранять и передавать личность человека на более долговечных носителях информации