Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîè ìûñëè óíèêàëüíûìè. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íåçàòðîíóòûõ òåì. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç Ïîèñê, òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà, íàïðèìåð: Îáùåíèå >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Îáñóæäåíèÿ >> https://forum.vgd.ru/11/
Êëþ÷åâûå ñëîâà äëÿ ÝÒÎÃÎ ðàçäåëà - ïîôèëîñîôñòâóåì \ ïîðàññóæäàåì! |
Ìèñòèêà ãåíåàëîãèè
Êàêèõ òóò "ìèñòèê" òîëüêî íåò! Ìèñòèêà "ãåíåàëîãè÷åñêèõ" ñíîâ, ìèñòèêà âñòðå÷, íàõîäîê, ñîáûòèé, ìèñòèêà ñëîâ, æåëàíèé, ñâåðøåíèé. Ïîëíûé êîìïîò, íî.... óâëåêàòåëüíî!
| frato óøåë èç æèçíè 29.07.2022
Äîíåöêàÿ îáë.
Ñîîáùåíèé: 1842
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 1900 | Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2010 22:24 Ñåãîäíÿ â ïåðåäà÷å "Ïàðàëëåëüíûé ìèð" (òåëåêàíàë ÑÒÁ, Óêðàèíà) áûë ñþæåò è íà ãåíåàëîãè÷åñêóþ òåìó.
Èíòåðåñíî áûëî óçíàòü è ïðî Èíäèþ, â êîòîðîé áåç çíàíèÿ îïðåäåë¸ííîãî êîëè÷åñòâà ïîêîëåíèé ïðåäêîâ (7 êàæåòñÿ) íåâîçìîæíî ñî÷åòàòüñÿ áðàêîì, è ïðî ñëàâÿí, êîòîðûå ïîêëîíÿëèñü ñâîèì ïðåäêàì.  ïåðâûé äåíü êàæäîãî ñåçîíà âûçûâàëèñü äóõè ïðåäêîâ - äåäû, à êîãäà ýòè äóõè óõîäèëè, èõ ïðîñèëè çàáðàòü ñ ñîáîé ÷òî-íèáóäü: áîëåçíè, íåóäà÷è, ïðîáëåìû.  ïåðåäà÷å ãîâîðèëîñü î òîì, ÷òî è ñåé÷àñ íåêîòîðûå ïðîñÿò çàùèòû è ïîêðîâèòåëüñòâà ó ñâîèõ ïðåäêîâ. ×òî-òî ãîâîðèëîñü î òîì, ÷òî ïðåäêè ìîãóò äàâàòü ÷åëîâåêó ñèëó. À èç çàáàâíûõ èñòîðèé - áûë ñþæåò î ÷åëîâåêå èç Óêðàèíû, êîòîðûé ïðèõîäèòñÿ äÿäåé êîðîëåâå Âåëèêîáðèòàíèè.
Åñëè ÿ â ÷¸ì-òî îøèáñÿ - ïîïðàâüòå ìåíÿ.
Õîòåëîñü áû óçíàòü ïîáîëüøå î ìèñòè÷åñêîé ñòîðîíå ãåíåàëîãèè. Åñëè ó êîãî-òî åñòü ÷òî ðàññêàçàòü íà ýòó òåìó - ïðîøó. | | Ëàéê (3) |
âîëîãæàíêà Âîëîãîäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 5399 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 10342 | Íàâåðõ ##
2 èþëÿ 2016 15:53 Lara íàïèñàë: [q] à íà íåé ìàðêåðîì íàïèñàíî- "Êàðòàøåâ". Íó ïðîñòî íàäïèñü! Íè÷åãî îñîáåííîãî,,,,íî ýòî ìîÿ ôàìèëèÿ â Êóðñêîé ãóáåðíèè  [/q]
ýòî çíàêè ,êîòîðûå ïîäàþò íàøè ïðåäêè  ýòî ÿ çíàþ ïî ñâîèì ïîèñêàì. ñòîèò âåòêà ìîåé ëþáèìîé ,åäèíñòâåííîé áàáóøêè,ÿ âûðîñëà ó íåå,íå ìîãó íàéòè åå äåâè÷üþ âåòêó  ñêîëüêî âñåãî ïåðåñìîòðåëà âñå ìèìî,íà 1858ãîä åñòü ÐÑ,îòêóäà ïðèáûëè,òóäà ëîìàíóëàñü,à èõ íåò áüþñü 7 ëåò,íî ïîêà íå íàøëà ÿ çàìåòèëà,åñëè êîìó ïîìîãó â ïîèñêàõ,çíà÷èò,ìíå ïðèâàëèâàåò ñ÷àñòüå ïî ñâîèì  ïî÷òè ãîä íå áûëà â àðõèâå çäîðîâüÿ íåò,êàê ðàíüøå,ïîñëå ñìåíû,åõàòü â àðõèâ íî ïîïûòàþñü êî ìó òî ïîìî÷ü,ìîæåò,íàéäó âåòêó ñâîåé áàáóëå÷êè  õî÷ó Ëåíî÷êå ïîïûòàòüñÿ ñíîâà ïîìî÷ü ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå,ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ,ðàçìåùåíû íà ñàéòå äîáðîâîëüíî.
| | |
ñèí_ê Ìîé àäðåñ íå äîì è íå óëèöà Ñîîáùåíèé: 2048 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 6599 | Íàâåðõ ##
2 èþëÿ 2016 16:31 Âîëîãæàíêà íàïèñàë: [q] ÿ çàìåòèëà,åñëè êîìó ïîìîãó â ïîèñêàõ,çíà÷èò,ìíå ïðèâàëèâàåò ñ÷àñòüå ïî ñâîèì [/q]
Àíàëîãè÷íî! Êàê ñòîïîðèò, - íàäî ïîñìîòðåòü, ñ êåì ìîãó õîòü ÷åì-òî ïîäåëèòüñÿ. Âîëîãæàíêà íàïèñàë: [q] õî÷ó Ëåíî÷êå ïîïûòàòüñÿ ñíîâà ïîìî÷ü
[/q]
Ëàðèñîíüêà!  ß îîîî÷åíü ïðèçíàòåëüíà, íî çäîðîâüå äîðîæå. Ïîáåðåãè ñåáÿ! ---
Âñå äàííûå î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî, èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ãåíåàëîãè÷åñêîãî ïîèñêà.
| | |
saprykina7 ×åëÿáèíñê Ñîîáùåíèé: 332 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 315 | Íàâåðõ ##
2 èþëÿ 2016 20:56 2 èþëÿ 2016 20:56 Íå çíàþ, ìèñòèêà èëè íåò, íî ÷òî-òî ÷óäíîå òî÷íî: ìû ñ ìóæåì ïîçíàêîìèëèñü è æèâåì â ×åëÿáèíñêå, ðîäèòåëè è äåäóøêè-áàáóøêè ðàçíûìè ïóòÿìè-äîðîãàìè ñþäà ïîïàëè. À ïðàäåäóøêè-ïðàáàáóøêè íàøè, êàê âûÿñíèëîñü, æèëè â Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè â 15 êì äðóã îò äðóãà, ïðî âñòðå÷è â öåðêâè ñîìíåâàþñü, à âîò íà ÿðìàðêó â îäíî ñåëî åçäèëè, ýòî òî÷íî. ---
Ñàïðûêèí, Ãðèöêèõ, Ñóâîðîâ - Åëåöêèé óåçä, Ëîñåâ, Êðÿêâèí, Çîëîòàðåâ - Óñìàíñêèé óåçä, Êîøåóòîâ, Ñóäíèöèí -Òîìñêèé óåçä, ×åðåïàíîâ - Åëàáóæñêèé óåçä, Äåäîâ - Êîëûâàíü, Êîïòÿæåâî, Âèøíåâîå, Ãâîçäåâ - Àíäðîñîâêà | | |
| vitalyi | Íàâåðõ ##
2 èþëÿ 2016 22:18 Óâ. saprykina7,
Íå çðÿ âåäü ãîâîðèòñÿ, ÷òî áðàêè çàêëþ÷àþòñÿ íà íåáåñàõ.
Ñóäüáå çàðàíåå èçâåñòíî, êòî è ñ êåì ñîéä¸òñÿ, è ÷òî áû êòî íè äåëàë, ýòîãî íå èçìåíèòü.
ß âîò êàê-òî çàìåòèë îäíó îñîáåííîñòü. Ó ðîäèòåëåé ìîèõ Ïàïû è Ìàìû áûëà âîçìîæíîñòü äâàæäû ïåðåñå÷üñÿ. Äåëî â òîì, ÷òî ìåñòî ðîæäåíèÿ ìîåãî Ïàïû ïðèáëèçèòåëüíî íà 1000 êì îòñòîÿëî îò ìåñòà ðîæäåíèÿ Ìàìû. Ìîé äåä - îòåö Ïàïû - èìåë âîçìîæíîñòü îñòàòüñÿ â ìîñêîâñêîé àñïèðàíòóðå ïîñëå îêîí÷àíèÿ ìîñêîâñêîãî ÂÓÇà, íî óåõàë ñ ñåìü¸é èìåííî òóäà, ãäå æèëà ñåìüÿ ìîåé áóäóùåé Ìàìû.  òî æå âðåìÿ ìîé äåä - îòåö Ìàìû, - îòñèäåâ ïî 58-é ñòàòüå, ìîã çàöåïèòüñÿ ó äÿäüêè â Ìîñêâå, êîòîðûé áûë òàì íåìàëåíüêîé øèøêîé, äà îí äåäà è ïðèãëàøàë ê ñåáå. Îäíàêî ÷òî-òî ä¸ðíóëî åãî, è îí íå ïîåõàë ê äÿäüêå, à âåðíóëñÿ ê ñâîèì ðîäèòåëÿì.
Òî åñòü, ÷òî ÿ èìåþ â âèäó?
Ìîè ðîäèòåëè èìåëè âîçìîæíîñòü âñòðåòèòüñÿ â Ìîñêâå, à ìîãëè òàì - ãäå â èòîãå è âñòðåòèëèñü.
Òî åñòü, èõ âñòðå÷à áûëà ïðåäîïðåäåëåíà çàãîäÿ.
 ýòîì íåò ìèñòèêè.  ýòîì åñòü Áîæüÿ âîëÿ. | | |
ñèí_êÌîé àäðåñ íå äîì è íå óëèöà Ñîîáùåíèé: 2048 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 6599 | Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2016 12:58 Âîëîãæàíêà íàïèñàë: [q] ÿ çàìåòèëà,åñëè êîìó ïîìîãó â ïîèñêàõ,çíà÷èò,ìíå ïðèâàëèâàåò ñ÷àñòüå ïî ñâîèì [/q]
" Ïîïàäàåò ......... æèòåëü íà òîò ñâåò. (Ïîääàíñòâî æèòåëÿ ìåíÿåòñÿ â çàâèñèìîñòè îò òîãî, â êàêîé ñòðàíå ðàññêàçûâàåòñÿ ýòà ïðèò÷à) È åìó âñåâûøíèé ãîâîðèò: «Òû ìîæåøü â ðàé îòïðàâèòüñÿ, à ìîæåøü – â àä». Íîâîïðåñòàâëåííûé óäèâëåí, ÷òî îêàçûâàåòñÿ, ó íåãî åñòü âûáîð, è ñïðàøèâàåò: «À â ÷åì ðàçíèöà?». Íà ÷òî åìó âñåâûøíèé ãîâîðèò, ìîë, èäè è ïðîâåðü. Îí îòïðàâëÿåòñÿ â àä. Òàì âñå ÷èñòåíüêî, çàìå÷àòåëüíî, íèêîãî íå ïîäæàðèâàþò. Ñòîèò ïîñåðåäèíå ÷àí, âàðèòñÿ åäà. Íàñòóïàåò âðåìÿ îáåäà, âñå ïðèõîäÿò ñ äëèííûìè ëîæêàìè, ÷òîáû â òîëïå åäó ìîæíî áûëî äîñòàòü èç ÷àíà. È ëèöà ó âñåõ íåâåñåëûå òàêèå. Âñå äîñòàþò åäó èç ÷àíà è... íèêàê íå ìîãóò ïîïàñòü â ðîò – ðó÷êè-òî ó ëîæåê äëèííûå. È âñå ãîëîäíûå, âñå íåñ÷àñòëèâûå. Òîãäà îí èäåò â ðàé. Òàì âñå òî æå ñàìîå: òàêàÿ æå ÷èñòîòà, òîò æå ñàìûé ÷àí, åäà òàê æå âêóñíî ïàõíåò, è äëèííûå ëîæêè, ÷òîáû äî ÷àíà äîòÿíóòüñÿ. Íàñòóïàåò âðåìÿ îáåäà. Ëþäè äîñòàþò äëèííûìè ëîæêàìè åäó èç ÷àíà è íà÷èíàþò êîðìèòü äðóã äðóãà. Âñå òî æå ñàìîå. Òîëüêî äåéñòâèå äðóãîå. È âñå ñ÷àñòëèâû." È íèêàêîé ìèñòèêè ..  ---
Âñå äàííûå î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî, èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ãåíåàëîãè÷åñêîãî ïîèñêà.
| | |
| tativa
Ñîîáùåíèé: 223
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 268
| Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2016 22:29 ñèí_ê, ñïàñèáî! Êëàññíàÿ ïðèò÷à! ---
íàéòè ñâîè êîðíè | | |
| lawanda
Ñîîáùåíèé: 564
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 363
| Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2016 15:13 tativa
ñèí_ê
È ïðàâäà, êëàññíàÿ ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ïðèò÷à!!
À ó ìåíÿ òóïèê(((. È óæå óñìàòðèâàþ â íåì íåêóþ ìèñòèêó... Íà÷èíàëñÿ èíòåðåñ ê ãåíåàëîãèè ñ áðàòà äåäà, Êîíñòàíòèíà. Ñ òåõ ïîð ñòîëüêî âñåãî ðàñêîïàëà ñòîëüêî ïîòðÿñàþùåãî óçíàëà î ñâîèõ ïðåäêàõ, îá èõ æèçíè! È ïîñòîÿííàÿ òåìà - Êîíñòàíòèí. È ïî ýòîé ãëàâíîé òåìå âñ¸ âðåìÿ - ïóñòî-ïóñòî. È âîò, íàêîíåö, â òåëåôîííîì ñïðàâî÷íèêå ÷òî-òî î÷åíü ïîõîæåå íà åãî ñåìüþ, ïî äàòàì, ïî èìåíàì äåòåé è âíóêîâ. Åñòü àäðåñ, òåëåôîí. Íà ïèñüìî íèêòî íå îòâåòèë, ïî òåëåôîíó - òîæå. Äîëãî îòêëàäûâàëà ëè÷íûé âèçèò, êòî çíàåò, íå èñïóãàþ ëè ÿ ñîâåðøåííî íåçíàêîìûõ ëþäåé, äà è ÷åãî ãðåõà òàèòü! - íå èñïóãàþò ëè ìåíÿ ëþäè, î êîòîðûõ ìîæíî ïðåäïîëîæèòü âñ¸, ÷òî óãîäíî. Âåäü åñòü òîëüêî àäðåñ è íîìåð òåëåôîíà. È âîò, íàêîíåö, ðåøèëàñü.  ÷óäåñíûé äåíü ïðèåçæàþ, ðàçãîâàðèâàþ ñ êîíñüåðæêîé. Äà, ãîâîðèò. Âîçìîæíî, òóò êàê ðàç è áûëà áû êâàðòèðà 203, åñëè áû ïåðâûé ýòàæ îôèñû íå çàíèìàëè, à ñåé÷àñ, èçâèíèòå, â äîìå âñåãî 186 êâàðòèð... Õîòÿ íîìåð òåëåôîíà ïî ïîðÿäêó áûë áû êàê ðàç èç ýòîãî ïîäúåçäà.
Âîò ÿ è äóìàþ. Ìîæåò, îí ïðîñòî ñàì íå õî÷åò, ÷òîáû ÿ î íåì óçíàâàëà? Âñ¸, ÷òî ìîãëà ïðèäóìàòü, óæå îïðîáîâàëà. Åñòü ó÷åòíàÿ êàðòî÷êà ÷ëåíà ïàðòèè - íî îíà áåç íîìåðà, åñòü äàííûå î äîìîñêîâñêîì ïåðèîäå - íî îíè â Ñðåäíåé Àçèè è íåäîñòóïíû, åñòü ïðåäïîëîæåíèå î ðàéîíå ïðîæèâàíèÿ è, ñîîòâåòñòâåííî, î ïîäðàçäåëåíèè Îïîë÷åíèÿ â Ìîñêâå, íî èìåííî ýòî ïîäðàçäåëåíèå ôîðìèðîâàíîñü íå ïî ëèíèè âîåíêîìàòîâ, à ïî ïàðòèéíîé ëèíèè, è èíôîðìàöèè îá îïîë÷åíöàõ íåò... È òàê ïî âñåì âîçìîæíûì íàïðàâëåíèÿì. Íå òóïèê ïðîñòî, à òåìíûé áåñïðîñâåòíûé òóïèê.
Õîòÿ, â ëþáîì ñëó÷àå, ñïàñèáî Êîíñòàíòèíó! Åñëè áû ñðàçó åãî íàøëà - êòî çíàåò, ìîæåò, è íå óçíàëà áû âñåãî òîãî, ÷òî çíàþ ñåé÷àñ. | | |
ÑÒÎÊÐÀÒ Ðîñòîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3496 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 4527 | Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2016 15:44 lawanda íàïèñàë: [q] Åñëè áû ñðàçó åãî íàøëà - êòî çíàåò, ìîæåò, è íå óçíàëà áû âñåãî òîãî, ÷òî çíàþ ñåé÷àñ.[/q]
Ìîæåò, â ýòîì è ñìûñë? Åñòü, ÷òî åù¸ óçíàâàòü. À ñàì Êîíñòàíòèí îñòàíåòñÿ íà çàêóñêó) Ó ìåíÿ òóò òîæå íà äíÿõ îêîëîìèñòè÷åñêîå ñîáûòèå ñëó÷èëîñü. Íàïèñàëà ìíå íîñèòåëüíèöà óíèêàëüíîé ôàìèëèè, õîòåëà óçíàòü ïðî ñâîèõ ðîäñòâåííèêîâ è ïðåäêîâ. Ñïåðâà óñòàíîâèòü, ê êàêîé âåòâè ïðèíàäëåæèò îíà, íå óäàëîñü.Íî ïîñëå ðàññïðîñà îòöà, êîé-÷òî ïðîÿñíèëîñü. Âîçíèêëè íîâûå âîïðîñû, íàïðèìåð, ïî÷åìó å¸ ïðåäîê íîñèë äâîéíóþ ôàìèëèþ ÕÕÕ-Òâàðäîâñêèé, õîòÿ íè åãî ìàòü, íè áàáêà â äåâè÷åñòâå òàêóþ ôàìèëèþ íå íîñèëè, â äåðåâíå òîæå òàêîé íå áûëî â ïðèíöèïå. È ãîâîðþ åé, ìîë, ïðè¸ìíûì äåä íå ìîæåò áûòü, ò.ê. åñòü ìåòðèêà î ðîæäåíèè -- 3 èþëÿ 1912 ãîäà (ïî íîâîìó ñòèëþ, åñòåñòâåííî). Êàê ìîæíî äîãàäàòüñÿ, ýòî è áûëî òðè äíÿ íàçàä. Ðîäñòâåííèöà ýòà ìíå îêàçàëàñü ñåìèþðîäíîé ò¸òåé, õîòÿ îíà è â äâà ðàçà ìëàäøå ìåíÿ)) Âäâîéíå çàáàâíî, ÷òî îíà óæå è ìíîãîþðîäíàÿ áàáóøêà)  ñâÿçè ñ ýòèì ñîáûòèåì ìíå âñïîìíèëñÿ è äðóãîé àíàëîãè÷íûé ñëó÷àé, òîëüêî ýòî áûëî ãäå-òî 10 íîÿáðÿ. È ïðåäîê òîé ðîäñòâåííèöû òîæå ðîäèëñÿ 10 íîÿáðÿ, íî óæå 1876 ãîäà. Òàêîå îùóùåíèå, ÷òî â äíè ðîæäåíèÿ ñâÿçü ñ ïðåäêàìè ñèëüíåå ïðîÿâëÿåòñÿ è ýòî îòðàæàåòñÿ íà èíòåðåñå, âèäèìî, ïîäñîçíàòåëüíîì. Âêóïå ñ äðóãèìè ñëó÷àÿìè, îïèñàííûìè ðàíåå äðóãèìè ôîðóì÷àíàìè, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü ÷òî ýòî äàëåêî íå ñëó÷àéíîñòü. Íó èëè íàîáîðîò, âñåãî ëèøü ñëó÷àéíîñòü. --- ÀÆÈÍÎÂ,ÇÀÆÅÐÈËÎ,ÑÍÅÃÎÂÎÉ,ÄÌÓÕ,ÒÎÏÎËÜ,ÑÅÌÈÃËÀÑ(ÎÂ),ÁÈÁËÛÉ,ÑËÅÑÜ,ÏÈÃÈÄÀ,ÌÀËÜÍÅÂ,ÑÎÐÎÊÎËÅÒÎÂ-ÂѨ
ÈÌÅÍÍÛÅ ÑÏÈÑÊÈ ÄÎÍÑÊÈÕ ÊÐÅÑÒÜßÍ
Íà ïûëüíûõ òðîïèíêàõ
Äàë¸êèõ ïëàíåò
Îñòàíóòñÿ | | |
| tativa
Ñîîáùåíèé: 223
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 268
| Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2016 17:42 lawanda, áóäåì æèòü íàäåæäîé  Ó íàñ( ñ òðîþðîäíûì áðàòîì) òîæå íå âñ¸ ãëàäêî â ïîèñêàõ, õîòÿ ìîæåò áûòü åù¸ ìàëî óñèëèé ïðèëîæèëè ... Ïîêà íå íàõîäèòñÿ ïðåäîê èç Áåëîçåðñêîãî ó-äà , íåò òàêîãî ïî 1 -îé ðåâèçèè, õîòÿ åñòü ññûëêà íà íå¸...  ---
íàéòè ñâîè êîðíè | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2016 19:23 ÑÒÎÊÐÀÒ íàïèñàë: [q] Òàêîå îùóùåíèå, ÷òî â äíè ðîæäåíèÿ ñâÿçü ñ ïðåäêàìè ñèëüíåå ïðîÿâëÿåòñÿ [/q]
Ñïàñèáî çà íàáëþäåíèå è èäåþ. Áóäó ïðîáîâàòü ñâîè òóïèêè ðàçðóëèâàòü â ñîîòâåòñòâóþùèå äàòû. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
|
