Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîè ìûñëè óíèêàëüíûìè. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íåçàòðîíóòûõ òåì. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç Ïîèñê, òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà, íàïðèìåð: Îáùåíèå >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Îáñóæäåíèÿ >> https://forum.vgd.ru/11/
Êëþ÷åâûå ñëîâà äëÿ ÝÒÎÃÎ ðàçäåëà - ïîôèëîñîôñòâóåì \ ïîðàññóæäàåì! |
Ïðèíöèïû ïîñòðîåíèÿ äðåâà
Êàêèõ ðîäñòâåííèêîâ âêëþ÷àåì â äåðåâî, êàêèõ íå âêëþ÷àåì?
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4685
| Íàâåðõ ##
11 ñåíòÿáðÿ 2012 20:36 ÌåæîâàÏðè÷åì òóò äâîðÿíå?  Òèòóë — ýòî þðèäè÷åñêîå, äîêóìåíòàëüíîå îñíîâàíèå ïðàâà íà îïðåäåëåííûå äåéñòâèÿ, íà îñîáîå ïîëîæåíèå, íà èìóùåñòâî, íà âëàäåíèå òîâàðîì. Ó îäíîäâîðöåâ òîæå áûëî èìóùåñòâî. ×åëîâåê äàë Âàøåé ïðàáàáóøêå ôàìèëèþ, èìóùåñòâî ñâîåãî ðîäà. Ìåæîâà íàïèñàë: [q] Çà÷åì ìíå (îò÷èìà ) ìîåé ïðà...áàáêè ðîäîñëîâíàÿ.Ó ìåíÿ åãî êðîâè âî ìíå-íîëü. [/q]
Êàêîé æå îí îò÷èì?  Äàë ôàìèëèþ, èìóùåñòâî - çíà÷èò ôàêòè÷åñêè óñûíîâèë. À çàêîí ñåé÷àñ íå äåëàåò ðàçëè÷èé ìåæäó ðîäíûìè è óñûíîâëåííûìè. Þðèäè÷åñêè Âû - ïðàâîïðååìíèê ïðåäêîâ óñûíîâèòåëÿ ïðàáàáóøêè. Äëÿ òîãî è çíàòü. ß óæ íå ãîâîðþ î íàðîäíîé ìóäðîñòè - ðîäèòåëü - íå òîò, êòî ðîäèë, à òîò, êòî âûðàñòèë, âûêîðìèë, âîñïèòàë. | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9214 | Íàâåðõ ##
11 ñåíòÿáðÿ 2012 21:07  òðàäèöèîííîé ãåíåàëîãèè óñûíîâë¸ííûå äåòè ïîêàçûâàëèñü ðîäíûìè. | | |
Ìåæîâà Íàòàëüÿ ã.Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 1278 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1710 | Íàâåðõ ##
11 ñåíòÿáðÿ 2012 22:50Êîíñòàíòèí Èâàíîâ Íî âåäü ÿ ñîñòàâëÿþ ñâîþ ðîäîñëîâåóþ.à ïðè ÷åì òóò îò÷èì.Ìíå íåèçâåñòåí ìîé ïðà...äåä.Íó ÿ åãî îòìåòèëà,÷òî îí çàêëþ÷èë áðàê ñ ìîåé ïðà...áàáêîé.íî çà÷åì ìíå åãî ëèíèè äàëüøå âíèç âåñòè?Èñêàòü åãî ðîäèòåëåé.äåäîâ.ïðàäåäîâ?Îí æå ìíå íå ðîäíÿ.À òîãî îò êîãî îíà ðîäèëà-ÿ óæå íèêîãäà íå óçíàþ.Ê òîìó æå îíà áûëà äâîðîâàÿ äåâêà ó êóïöà Áîëõîâèòíåâà,à ÷åðåç 2 ãîäà êàê ðîäèëà,êóïåö ååè ïðèñòðîèë ê îäíîäâîðöó.âèäíî ïðèäàííîå çà íåå äàë,åæåëè åå îäíîäâîðåö âçÿë â æåíû. | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4685
| Íàâåðõ ##
11 ñåíòÿáðÿ 2012 23:23 Ìåæîâà íàïèñàë: [q] Íó ÿ åãî îòìåòèëà,÷òî îí çàêëþ÷èë áðàê ñ ìîåé ïðà...áàáêîé.íî çà÷åì ìíå åãî ëèíèè äàëüøå âíèç âåñòè?Èñêàòü åãî ðîäèòåëåé.äåäîâ.ïðàäåäîâ?Îí æå ìíå íå ðîäíÿ.[/q]
Òàê ýòî âñå ðàâíî Âàì ðåøàòü. Íî Âû ñëèøêîì íàïèðàåòå íà êðîâü. Äà, ñåé÷àñ ìíîãèå òàê íàïèðàþò - åñòü äàæå ìîäà íà ÄÍÊ-ãåíåàëîãèþ. Íî íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ýòî íå ãëàâíîå. Ãëàâíîå ïðååìñòâåííîñòü, à íå ãåíåòèêà. Åñòü íà ýòó òåìó ïðåêðàñíûå ñòèõè Ãîðîäíèöêîãî: http://gorodnit.progressor.ru/text.par?id=584Íåòîðîïëèâî èñòèíà ïðîñòàÿ
 ðåêå âðåì¸í íàùóïûâàåò áðîä:
Ðîäñòâî ïî êðîâè îáðàçóåò ñòàþ,
Ðîäñòâî ïî ñëîâó - ñîçäà¸ò íàðîä.
...
Ñâîèì ïðîèñõîæäåíèåì, íå ñêðîþ,
Ãîðæóñü è ÿ, ðîäèòåëåé ëþáÿ,
Íî åñëè ñëîâî ðàçîéä¸òñÿ ñ êðîâüþ,
ß ñëîâî âûáèðàþ äëÿ ñåáÿ.
È íå îòûùåøü âûõîäà èíîãî,
Êàê ñàìîìó ñåáå íè ïðåêîñëîâü, —
Ðîäñòâî ïî ñëîâó ïîðîæäàåò ñëîâî,
Ðîäñòâî ïî êðîâè - ïîðîæäàåò êðîâü. | | |
SonnenstrahlÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 468 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 507 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2012 15:22 Ó Âàñ î÷åíü îãðàíè÷åííîå ïîíèìàíèå ñåìüè ---
Èùó ëþáûõ Ìþðàò (Ðîññèÿ è ÑÍÃ, (îñîáåííî ã.Áðîííèöû), Ôåðå,Ãîñèí, æèòåëÿõ ñåëà Òðîèöå-Çîòîâî Ìîñê.ãóá. (Îðëîâû, Ãóñüêîâû); âûïóñêíèêàõ Áåëîñòîêñêîãî ðåàëüíîãî ó÷èëèùà 1913-1916 ãã.,, ïðåäêîâ Ñåðã. Èîñèô. Ôðîëîâà (Ñàðàò. ãóá.) | | |
| MaStaRud Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 27
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 13 | Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2012 13:33 Konstantin Ivanov íàïèñàë: [q]  òðàäèöèîííîé ãåíåàëîãèè óñûíîâë¸ííûå äåòè ïîêàçûâàëèñü ðîäíûìè. [/q]
Ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèå. Çíà÷èò - ïîêàçûâàþ â äðåâå! ---
Ìàñëîâû, Ñåðåáðÿêîâû, Ùåðáàêîâû (Âîðîíåæñêàÿ îáë., Ëèïåöêàÿ îáë.), Ãóíüêî (Ïîëòàâñêàÿ îáë.) | | |
Ìåæîâà Íàòàëüÿã.Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 1278 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1710 | Íàâåðõ ##
21 ñåíòÿáðÿ 2012 7:58íåçàêîííîðîæäåííûé ß ïîíÿòü íå ìîãó.Âîò ó ìåíÿ ïðà..áàáêà ðîäèëà ñûíà ÷åðåç 3 ãîäà ïîñëå ñìåðòè ìóæà.È êîíå÷íî çàïèñàëà åãî íà ôàìèëèþ ìóæà è îò÷åñòâî åãî æå äàëà(ìóæ-òî âñå ðàâíî óæå íå îáèäèòñÿ).È ÿ ñâîþ ðîäîñëîâíóþ ïî ýòîé âåòêå ïðåêðàòèëà,õîòÿ äîêîïàëàñü è ãëóáîêî.Íî êîãäà íàøëà ,÷òî îí íåçàêîííîðîæä,òî óáðàëà èç ñâîåé ðîäîñëîâíîé åãî îòöà,äåäà è ò.ä.
Çà÷åì ìíå ïèñàòü òåõ ëþäåé,êîòîðûå äàæå åìó áûëè íèêòî,à òåì áîëåå ìíå.ß ñ÷èòàþ ýòî ãëóïîñòüþ.Ýòî îäíîè òîæå-âïèøè ðÿäîì ñîñåäñêîãî äåäà(à âäðóã îí îòåö ìîåãî ) è ñîñòàâëÿé åãî ðîäîñëîâíóþ äàëüøå âíèç. | | |
ñâåò ïëþñ Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 2190 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 5011 | Íàâåðõ ##
21 ñåíòÿáðÿ 2012 8:16 antoÑïàñèáî çà ñòèõîòâîðåíèå Ãîðîäíèöêîãî!  íå çíàëà åãî ... ---
÷òî íè äåëàåòñÿ - âñ¸ - ê ëó÷øåìó! | | |
SonnenstrahlÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 468 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 507 | Íàâåðõ ##
21 ñåíòÿáðÿ 2012 14:27  ïðîãðàììå ÃåíîÏðî ïðåäóñìîòðåíû è òàêèå ñëó÷àè- ëèíèè ïîìå÷àþòñÿ îñîáûì îáðàçîì. Åñòü âîçìîæíîñòü íå ó÷èòûâàòü â ñòàòèñòèêå è äð.
À ïåðåõîä èëè ïðîäîëæåíèå ôàìèëèè â ãåíåàëîãèè òàêæå èçó÷àþòñÿ. ---
Èùó ëþáûõ Ìþðàò (Ðîññèÿ è ÑÍÃ, (îñîáåííî ã.Áðîííèöû), Ôåðå,Ãîñèí, æèòåëÿõ ñåëà Òðîèöå-Çîòîâî Ìîñê.ãóá. (Îðëîâû, Ãóñüêîâû); âûïóñêíèêàõ Áåëîñòîêñêîãî ðåàëüíîãî ó÷èëèùà 1913-1916 ãã.,, ïðåäêîâ Ñåðã. Èîñèô. Ôðîëîâà (Ñàðàò. ãóá.) | | |
dyado-mykola Ñîîáùåíèé: 1099 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1225 | Íàâåðõ ##
26 ñåíòÿáðÿ 2012 19:49 Ìåæîâà íàïèñàë: [q] ß ïîíÿòü íå ìîãó.Âîò ó ìåíÿ ïðà..áàáêà ðîäèëà ñûíà ÷åðåç 3 ãîäà ïîñëå ñìåðòè ìóæà.È êîíå÷íî çàïèñàëà åãî íà ôàìèëèþ ìóæà è îò÷åñòâî åãî æå äàëà(ìóæ-òî âñå ðàâíî óæå íå îáèäèòñÿ).È ÿ ñâîþ ðîäîñëîâíóþ ïî ýòîé âåòêå ïðåêðàòèëà,õîòÿ äîêîïàëàñü è ãëóáîêî.Íî êîãäà íàøëà ,÷òî îí íåçàêîííîðîæä,òî óáðàëà èç ñâîåé ðîäîñëîâíîé åãî îòöà,äåäà è ò.ä.
Çà÷åì ìíå ïèñàòü òåõ ëþäåé,êîòîðûå äàæå åìó áûëè íèêòî,à òåì áîëåå ìíå.ß ñ÷èòàþ ýòî ãëóïîñòüþ.Ýòî îäíîè òîæå-âïèøè ðÿäîì ñîñåäñêîãî äåäà(à âäðóã îí îòåö ìîåãî ) è ñîñòàâëÿé åãî ðîäîñëîâíóþ äàëüøå âíèç.[/q]
Âû äàæå ïðåäñòàâèòü ñåáå íå ìîæåòå ñêîëüêî åù¸ ïðèéä¸òüñÿ îòñåêàòü òàêèõ âåòîê. Ñ÷èòàåòñÿ (ïî êðàéíåé ìåðå â äâîðÿíñêèõ ðîäàõ), ÷òî èç äåñÿòè ìóæ÷èí-ïðåäêîâ, â ñåäíåì, 1-2 Âàì íèêòî. Òàê îòåö-ãëóïåö, ðîñòÿùèé êóêóøîíêà. Ñåé÷àñ ñ ðàçâèòèåì ÄÍÊ-àíàëèçà, ýòî, âåðîÿòíî ñàìàÿ áîëüøàÿ ïðîáëåììà ñîâðåìåííîé ãåíåàëîãèè. Âåäü, â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ, ÷åëîâåê ñåé÷àñ èùåò íå ïîäòâåðæäåíèÿ ñâîèõ ñîñëîâíûõ èëè èìóùåñòâåííûõ ïðàâ, à èìåííî "ðîäñòâà ïî êðîâè". ß íå âñòðå÷àë åùå õîðîøèõ ðàáîò ïî ýòîé ïðîáëåììå. Äà è âðÿä-ëè ñîîáùåñòâî îêîí÷àòåëüíî îïðåäåëèòñÿ ñ ýòèì â îáîçðèìîì áóäóùåì. À Âàì ÿ ñîâåòóþ äàëåêî íå óáèðàòü þðèäè÷åñêóþ, íî íå ôàêòè÷åñêóþ âåòâü. | | |
|
