Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

ТВ-Моя родословная

перенесено из раздела новостей

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 38 39 40 41  42 43 44 45 46 ... 75 76 77 78 79 80 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25599
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7858
Сейчас по 1 каналу шла просто изумительная передача про русский флот в Бизерте.
Про Анастасию Ширинскую- Манштейн- хранительницу памяти про этот флот
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11498
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10055
TatianaLGNN

а по каналу ВКТ прошла только что передача "Счастливое путешествие" про заброшенную и изуродованую усадьбу Голицыных в Гребнево.....без коментариев....
передача про Ширинскую шикарная, смотрела с удовольствием
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1472
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4730
Alexander G
Alexander G написал:
[q]
Диктор объявляет: "Песня "Орленок". Я подпрыгнул (если можно так сказать в салоне машины). В детстве это была моя одна из любимых песен. Мелодичность, трагичность, возвышенность чувств. Таких песен было много (та же "Аврора", напрмер)... Пройдя жизненный путь, познав мир во всем его многообразии, изучив историю страны и семьи, сбросив идеологические шоры, смотришь на вещи уже другими глазами... Понимаешь, что такое идеологическая машина, на которую работают гениальные поэты, композиторы, художники, режиссеры. Кто за деньги (льготы, дачи и т.п.), кто за идею (сам, значит, обманутый). Время сменилось, теперь плюрализм мнений, а песни остались. Куда их? Куда деть детскую песенку, про то, как мальчишку "ведут на расстрел"? Мой малыш еще понятия не имеет про Гражданскую войну...
[/q]

Все не так просто... Про удивительную историю создания песни "Орленок", про то как привычный нам контекст песни появился только после Великой отечественной, в 50-х годах, можно почитать в Википедии, а лучше в Интернет-дневнике Леонида Каганова.
А здесь первая часть.
С уважением,
Олег
Sonnenstrahl
Долгожитель форума

Sonnenstrahl

Москва
Сообщений: 471
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 507
А кто нибудь понял, что фамилия Гордон произвожная от Гродно? Там ведь и паспорт фамилии показали. Это что же анлийские и прочие Гордоны связаны Гродно
---
Ищу любых Мюрат (Россия и СНГ, (особенно г.Бронницы), Фере,Госин, жителях села Троице-Зотово Моск.губ. (Орловы, Гуськовы); выпускниках Белостокского реального училища 1913-1916 гг.,, предков Серг. Иосиф. Фролова (Сарат. губ.)
Alexander G

Alexander G

Сообщений: 1009
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5409
OVerner, никто не говорит что все просто... И очень мне не хочется продолжать этот разговор... Обсуждать символы времени - занятие не благодарное. Песня после ВОВ приобрела другой оттенок... В советское время было не важно кто вел мальчика на расстрел немцы или белые. Для всего народа они были враги. Тогда даже говорили про героев - Герой Гражданской и Великой Отечественной войн. Вот так вот, под одну гребенку, одним цветом - красным. Замесили в одно тесто братоубийственную и освободительную войну (отрезав при этом 1-ю мировую - носители Георгиевских крестов советской власти были не нужны и герои прятали их, не носили, но гордились ими). Смешали таким образом народное горе с народным подвигом. Но время расставило все по своим местам. Но мифы продолжают жить своей жизнью, обрастая новыми подробностями (возвожно, придуманные корреспондентами военного времени для поднятия духа воинов и населения - именно в такое время и создаются мифы, которые заменяют людям техническую отсталость, голод, несостоятельность отцов-командиров)... Не все так просто... Везде люди, наши родные, предки, и живые и мертвые... Зачем они жили, за что погибали, напевая песни в последние минуты... Мне не хочется говорить на эту тему... Это личное, и для меня и для каждого из нас. Я не призываю любить или не любить какую-то песню. Я взываю к разуму: "Думай!".
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1472
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4730
Alexander G
Давайте действительно закончим этот разговор.
Подводя черту, хотелось бы, чтобы не только "В советское время было не важно кто вел мальчика на расстрел". Это действительно не важно, в советское, или в любое другое время.

С уважением,
Олег

P.S. "Я не знаю, зачем и кому это нужно, Кто послал их на смерть недрожащей рукой?"
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11498
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10055
Sonnenstrahl

ой, ну это вааще, я в тот момент подумала про Патрика Гордона, сподвижника Петра I - тот, который родился в 1635 г. в Шотландии, у них в Шотландии наверное много выходцев из Гродно было lol.gif

Если переход Ауербаха в Авербуха еще как-то оправдан, и даже зафиксирован в энциклопедиях, к примеру, в БСЭ- http://www.enci.ru/%D0%90%D1%8...0%B0%D1%85
то анаграмма Гродно-Гордон, явно притянута за уши
Alexander G

Alexander G

Сообщений: 1009
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5409

OVerner написал:
[q]
Подводя черту, хотелось бы, чтобы не только "В советское время было не важно кто вел мальчика на расстрел". Это действительно не важно, в советское, или в любое другое время.
[/q]
Подловили меня. Поэтому приходится уточнить. Я не точно выразился. Простите. Действительно, смерть ребенка не должна быть идеологизирована. Это человеческая трагедия, безусловно. Я хотел сказать всего лишь, что смерть ребенка от правильных врагов-убийц - это хороший материал для песен. А вот о детишках, которых сгнобили из-за не того происхождения, из-за родителей-врагов народа, песни не слогали... Для художника детская слеза - беспроигрышный материал. Но спекулировать этим на идеологической почве не допустимо...
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6187
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3050
Zabellisa
[q]
ГОРДОН. Фамилия топонимического происхождения; звучание -видоизмененное от названия белорусского города Гродно. Распространена среди евреев многих стран.
[/q]

http://nagartav.narod.ru/semya.htm
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11498
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10055
Nikola

т.е. Вы хотите сказать, что с момента основания города в 1128 году, все расселившиеся оттуда, впоследствии, в память о своем прежнем месте жительства взяли фамилию Гордон?


кстати, существует и значение самого имени Гордон

Значение имени - Гордон

др. -греч. - "бодрствующий"

Целеустремленный, сдержанный, независимый мальчик. Обладает развитой интуицией, любознателен, старается проникнуть в суть любого явления. По натуре он материалист. - http://porti.ru/horo/names/467

или - Что значит фамилия ГОРДОН?
Скорее всего, фамилия Гордон была принята евреями через английского Лорда Джоржа Гордона (1757-1793), который принял иудаизм в 1787 году. Из Англии эта фамилия попала в Германию. Возможно, что носитель этой фамилии — его потомок.

Первые еврейские фамилии в Германии появились в больших еврейских общинах в конце средних веков. В те времена фамилии давали очень немногим евреям, в основном, мудрецам, знатокам Торы или очень богатым и известным людям. Большинство таких «ранних» фамилий были даны по названию места проживания.

В 16-ом и 17-ом веках евреям стали давать фамилии чаще, и не только по названию населённого пункта. Фамилией могло стать название профессии, эпитет, описывающий внешность, или просто прозвище. Таким образом, мельник мог получить фамилию «Мюллер» («мельник» по-немецки), а его сын — другую фамилию, например, Кляйн («маленький» по-немецки). Некоторые фамилии привезли с собой еврейские семьи, прибывшие из Испании и Португалии (например, Бельмонте, Абенатар или Лабат), а некоторые были «вывезены» из Австрии (например, Ойербах, Винер, Френкель) и Праги (например, Прагер).

В конце 18-го и начале 19-го веков впервые были приняты законы, обязывающие евреев обзавестись фамилиями, которые передавались бы «по наследству», так как отсутствие постоянных фамилий значительно осложняло управление государством.

это отсюда - http://toldot.ru/urava/lnames/lnames_7778.html

в соответствии с древнегреческим значением слова - бодрствующий - это действительно соответствует названию города Гродно, так что анаграмма в данном случае наоборот
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 38 39 40 41  42 43 44 45 46 ... 75 76 77 78 79 80 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Вверх ⇈