Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/ Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
ТВ-Моя родословная
перенесено из раздела новостей
Ewe Сообщений: 641 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 394 | Наверх ##
7 февраля 2010 10:59 Irina Ol написал: [q] Мне кажется, что обсуждать внешний вид не очень этично вообще, а на открытом генеалогическом форуме - тем более. [/q]
Дело не абсолютно не во внешнем виде, а в сути. Во первых, называться княгиней в нашей стране по прошествии 70 лет советской власти - это уже само по себе смешно. А потом - человек, претендующий на такую родословную (что предполгает в первую очередь воспитание) не будет себя вести так нарочито. А самое главное - мы от нее не услышали ни одного слова о ее предках. Не удивлюсь, что, дествительно, какой-то потомок князей Вяземских женился на некоей особе, которой ужас как хочется в "благородные". И вообще - княгиня Вяземская - это для меня "княгиня Вера". жена Петра Андреевича Вяземского. Так что - полностью согласна с Русиславом --- vale | | |
Alexander G Сообщений: 1009 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 5406 | Наверх ##
9 февраля 2010 9:47 Очень интересный был диалог между братом и сестрой на лестничной площадке перед квартирой их детства. Шекспировский вопрос - входить или не входить. Я пару раз сам сталкивался с этим. Фотографирую дома, где жили близкие люди. В детской памяти остались интерьеры квартиры, ее дух, запахи... Соблазн очень большой позвонить туда и посмотреть... А точнее (это подсознательное желание) окунуться в прошлое, такое теплое и беззаботное... Но сознание подсказывает, там ничего уже нет... Там другие люди... Но не все бывает так безвозвратно. В Смоленске в доме, где жил мой дедушка, ремонта не видели десятилетия. Входная дверь в подъезд, перила дубовые - еще те, старые, добротно сделанные, лестничный пролет, дверь в квартиру, ручка двери... Это все помнит моего деда. Это обязательно фотографирую. Но в квартиру не захожу. Такое посещение может разрушить иллюзию того, что там еще витает дух наших предков... Хочется пожить в своем иллюзорном мире...
P.S. Как-то сделал себе ремонт. Дизайн делал сам. Никакого хайтека и прочей офисной ерунды. Хотелось создать домашний очаг. Образцом такого очага для меня была квартира бабушки. Это был послевоенный кирпичный дом, построенный немецкими военнопленными (это старые дома в Измайлово кто понимает). Дубовые двери, паркет, лепнина (причем это была коммунальная квартира). Все это я воссоздал, и рисунок лепнины выбрал приблеженный к оригиналу. Пусть хотя бы потолки напоминают мне о прошлом. Просыпаюсь и вижу потолки, как в детстве - в гостях у бабушки. | | |
Ewe Сообщений: 641 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 394 | Наверх ##
9 февраля 2010 14:34 Alexander G написал: [q] Такое посещение может разрушить иллюзию того, что там еще витает дух наших предков... Хочется пожить в своем иллюзорном мире...[/q]
Поэтому так хочется, с одной стороны, поехать "на родину предков", а с другой - страшно увидеть не то... Как писала Ахматова, "и нас никто не знает, мы - чужие..." --- vale | | |
Русислав Омск Сообщений: 836 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 656 | Наверх ##
9 февраля 2010 18:24 9 февраля 2010 18:29 Ewe, ой зацитировали Ахматову и я вспомнил про отношение Анны Андреевны к её предкам... Очень интересное отношение.... [q] От отцовского рода Анна отказалась в тот миг, когда родитель попросил не позорить их фамилию ее «декадентскими стихами». «Ну и не нужна мне твоя фамилия», – фыркнула дочь. От дедушки Эразма – сгодилась лишь «тетка». «В семье никто, сколько глаз видит кругом, стихи не писал, только первая русская поэтесса Анна Бунина была теткой моего деда», – записала Ахматова... «Анна – признанная первой поэтессой России – произошла из рода самой первой в России поэтессы – Анны». Не правда ли, звучит красиво? Хотя на самом деле никакой теткой А. Бунина ей не была (никто даже толком не помнил, точно ли она состоит с ней в родстве). Но миф важнее реальности. А вера в свое избранничество и подавно всегда была превыше всего – и в этом Анна не лгала никогда. Избранницей она ощущала себя с тех пор, как начала себя ощущать. У нее были на это причины…[/q]
[q] ...обостренное ощущение жизни и смерти, такое близкое к вечности, и наделило ее редким чутьем мифотворца, талантом воспринимать окружавшую ее прозаическую и бытовую реальность как несущественный – рабочий материал… Какие там отставные и служащие канцелярии – ее предком был хан Ахмат, наследник Чингисхана! Позже свою бабушку Прасковью, в девичестве Ахматову, поэтесса величала не иначе как татарской княжной. Последним штрихом стало «траурное» кольцо, покрытое черной эмалью. Ахматова носила его постоянно, уверяя, что оно обладает таинственной силой. И все, включая ее мужа – поэта Николая Гумилева и не исключая ее биографов, послушно повторяли растиражированную ее легенду: это кольцо Анна получила от той самой бабушки-татарки, от которой «были редкостью подарки». Стоит ли уточнять: ни княжной, ни татаркой, тем паче наследницей хана бабка Анны Андреевны Ахматовой не была, а была – Прасковьей Федосеевной, простой русской бабой, не умевшей ни читать, ни писать.[/q]
от себя добавлю, что насколько Ахматова любила этот миф о "татарской" бабушке - настолько мало он был совместим с реальностью... Хотя, то, что Прасковья Федосеевна была "простой русской бабой" - кажется перегиб. Не могу спорить, но она была дворянкой, кажется. --- Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
Navy58Военмор  Санкт-Петербург Сообщений: 979 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4897 | Наверх ##
9 февраля 2010 18:30 не стал читать обсуждение... и передачу не смотрю.... однажды взглянул и все стало ясно - как всегда действительность - полная противоположность тому, что говорят и показывают. МНЕ НЕ НРАВИТСЯ КОГДА МЕНЯ СЧИТАЮТ ИДИОТОМ. --- Зюзликовы,Монятовские,Нехаевские (любые упоминания), Деевы (Епифань, Тула Тульской), Невзоровы и Труновы (Козлов-ныне Мичуринск),Ушаковы(Михайловка,Епифанский),Чуркины,Евграфовы,Пулькины(Самарская и Симбирская) | | |
Navy58Военмор  Санкт-Петербург Сообщений: 979 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4897 | Наверх ##
9 февраля 2010 18:32 А Ахматову обожаю вне зависимости от ее отношения к генеалогии.... --- Зюзликовы,Монятовские,Нехаевские (любые упоминания), Деевы (Епифань, Тула Тульской), Невзоровы и Труновы (Козлов-ныне Мичуринск),Ушаковы(Михайловка,Епифанский),Чуркины,Евграфовы,Пулькины(Самарская и Симбирская) | | |
Ewe Сообщений: 641 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 394 | Наверх ##
9 февраля 2010 21:27 Navy58Navy58 написал: [q] не стал читать обсуждение... и передачу не смотрю[/q]
А зря... Именно этот выпуск достоин внимания. --- vale | | |
alexgor125 Донбасс Сообщений: 176 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 66 | Наверх ##
9 февраля 2010 23:12 9 февраля 2010 23:35 Анна Петровна Бунина была сестрой Михаила Петровича Бунина, женатого на сестре Ивана Дмитриевича Стогова - прадеда А.А.Ахматовой. Русская классическая литература, вообще, одна большая семья, где,если не родство, то свойство можно найти всегда. Так что протянуть цепочку родственной связи от Пушкина к Есенину труда не составит. | | |
Русислав Омск Сообщений: 836 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 656 | Наверх ##
10 февраля 2010 8:50 alexgor125, наверное Вы правы... Однако, как назвать родственную связь в таком случае? Во всяком случае, вряд ли Анна Бунина приходилась Ахматовой тёткой, как заявляла сама Ахматова. Да и родственность эта была, как я понял, не кровная. Таким же образом родственные связи можно проследить не только между русскими классиками, но и всем русским дворянством и ничего особенного в этом нет. Однако, Ахматова предпочитала видеть в этом что-то необычное, знаковое.... Navy58, да уважайте, богов ради ))) Я же не нападаю на вкусы форумчан. Просто, этот случай с Ахматовой в какой-то степени перекликается с "княгиней" из последней серии МР, на мой взгляд... Вот так легко можно записать себе в родословную дворян, князей...внутри оставшись всего лишь фантазёром с некоторыми возможностями... Кстати, не понимаю, как можно уважать человека, с которым не знаком. Можно уважать его мнение, его творения, но самого автора?...Как, если его совсем не знал??? --- Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.  Москва Сообщений: 11498 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10053 | Наверх ##
10 февраля 2010 9:11
ну вот, для примера, древо близких родственников Ахматовой, чтобы не держать всех в голове
 --- С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
| | |
|