Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Архивный документ, подтверждающий произошедшее событие ..

Можно ли доверять голословным рассказам родственников?

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Marina Vlasova

Запорожская обл.
Сообщений: 69
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 23
Периодически встречаю такое понятие, как "документально подтверждено" (или пока не подтверждено).
Умом я понимаю, что вроде бы да, надо подтверждать.

-Вопрос зачем?
-Когда это пригодиться и кому?
-Как объяснять родственникам? Ах, вы мне родственники? А ну-ка покажите-ка документики!..
-Какими документами? Свидетельства о рождении? Или и паспорта? И свидетельства о браке?
-И что, родственники согласны предоставлять Вам, тому, кто объявил себя "хранителем рода" (а в их глазах, это не всегда имеет вес) копии всех этих документов?
---
Ищу Власовых, Малышевых, Карабатовых, Некрасовых, Барняковых (Башкирия); Сидоряко, Марковых, Шелухиных, Гарановых (Украина)
сайт - malyshev.webstolica.ru
Nathalie

Nathalie

Москва
Сообщений: 3942
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 20855
Marina Vlasova
Да, я согласна с genealogy lover, паспорт - это уже перебор! Свид. о рожд .и браке вполне достаточно. Правда, я не отказываюсь от копий любых документов, которые мне приносят.
Аргументация, в общем-то, простая: я составляю семейную летопись для всех ныне живущих родственников и для всех потомков, включаю в родословную роспись всех. И, когда показываешь многостраничную роспись с белым пятном против одного имени, это обычно действует. Хотя и не на всех. sad.gif
Еще красочно описываю возможные мучения потомков, обивающих пороги негостеприимных госучреждений в поисках этой самой информации. 101.gif
Но если человек дает не документы, а предоставляет краткую биографическую справку (где учился, кем работал, награды, публикации и пр.) , это меня вполне устраивает. Хуже другое - даже о своих родителях не все могут внятно рассказать.
Константин Пчелинцев
Как вариант: в программе "Древо Жизни" есть функция вставки аудио, фото, видеофайлов. Конечно, когда речь идёт о многоюродных родственниках, то вероятность того, что они вышлю ксерокопии документов ничтожно мала. Чаще общение происходит по телефону с человеком, которого ты и в глаза-то никогда не видел, причём с человеком престарелого возраста (кто ещё может наиболее полно расссказать о своей ветви и родне. Чаще идёт рассказ о всех её потомках и 2-3-х юродной родне, чьих детей и внуков имена рассказчик может и не помнить (а иногда даже не знать пол). Какие уж тут документы? Но и не принимать такую информацию не могу. Ведь это не из головы выдумано, человек знает, раз говорит. Бывает так, персон 30 добавляет. ДЛя этих целей я купил телефон с громкой связью, и начинаю разговаривать так, чтобы она работала на комнату и было слышно громко. Рядом ставлю камеру, ставлю на запись. Звук записывается на видеокассету, затем перевожу в аудиофайл, и вставляю в программу" Древо жизни". И даю ссылку у этих персон, что информация о них получена от такого-то человека, содержится в таком-то файле. Так что и потомкам будет ясно, откуда это всё у меня, верить этому или не верить. Документов конечно нет, но тем не менее, считаю это нормальным вариантом.
Marina Vlasova

Запорожская обл.
Сообщений: 69
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 23
Спасибо всем, кто поделился своим опытом.
Теперь более-менее понятно в каком направлении действовать. 101.gif

Может еще кто-нибудь хочет поделиться? Очень интересно.
---
Ищу Власовых, Малышевых, Карабатовых, Некрасовых, Барняковых (Башкирия); Сидоряко, Марковых, Шелухиных, Гарановых (Украина)
сайт - malyshev.webstolica.ru
Schadel

Schadel

Барнаул
Сообщений: 206
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 38
Не отказываюсь от любых документов, которые мне дают: свидетельства о рождении, о браке, военный билет, трудовая книжка... Паспорт, конечно, ни разу не просил. В общем-то, когда все доступно объясняешь - зачем и почему - люди понимают и идут на встречу. Хотя, встречаются и ужасно недоверчивые люди... Были случаи, когда родственники во время беседы обещали дать копии многих документов и были очень открыты, а потом заявляли что ничего не нашли и избегали дальнейших контактов...
---
ищу: Горских, Горловы, Гудковы, Летягины, Плешивцевы, Хвостишко (Фостишко или Фастишко), Солонари, Шавра, Мойса
по линии жены: Козицкие, Гладких, Жуковы, Мякишевы
Marina Vlasova

Запорожская обл.
Сообщений: 69
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 23

Schadel написал:
[q]
когда все доступно объясняешь - зачем и почему - люди понимают и идут на встречу.
[/q]

- Можете поделиться, как именно Вы им объяснятете?

- Что Вы делаете со всеми этими документами? Ксерокопии - и куда? подшиваете к карточкам персоны, или вообще все документы в отдельную папку...? confused.gif
---
Ищу Власовых, Малышевых, Карабатовых, Некрасовых, Барняковых (Башкирия); Сидоряко, Марковых, Шелухиных, Гарановых (Украина)
сайт - malyshev.webstolica.ru
Константин Пчелинцев

Marina Vlasova написал:
[q]
- Можете поделиться, как именно Вы им объяснятете?

- Что Вы делаете со всеми этими документами? Ксерокопии - и куда? подшиваете к карточкам персоны, или вообще все документы в отдельную папку...?
[/q]

Иду на контакт только с теми, кто сам хочет этого. Никому ничего не навязываю. Любые документы и фотографии сканирую при них. Для этого беру с собой ноутбук и сканер. Когда это всё сразу и при них, то люди охотно дают. Всё храню в компьютере. Делаю резервные копии на дисках. Бумажные копии (или ксерокопии) не принципиальны для меня. Бумажный вариант интересен только как оригиналы. Ну а уж в компьютере всё по папкам.
Schadel

Schadel

Барнаул
Сообщений: 206
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 38
Marina Vlasova

В общем-то, что касается общения, то все сказано neizvestniy2006 . На контакт иду с теми, кто этого хочет. В зависимости от возможностей сканирую или фотографирую цифровиком документы на месте, не забирая их у владельцев. Если веду переписку, то к документам "подбираюсь" где-то с третьего письма... Ну тут уж по обстоятельствам. Рассказываю людям что и как мною сделано, что может помочь в дальнейших поисках... На мой взгляд, тут какой-то универсальной формулы нет.
Любой полученный мною документ сканируется и хранится в компьютере в соответствующей папке, по каждой персоне отдельно. Если документ есть только в электронном виде, то я его распечатываю и храню в "деле" соответствующей персоны.
---
ищу: Горских, Горловы, Гудковы, Летягины, Плешивцевы, Хвостишко (Фостишко или Фастишко), Солонари, Шавра, Мойса
по линии жены: Козицкие, Гладких, Жуковы, Мякишевы
frato
ушел из жизни 29.07.2022

Донецкая обл.
Сообщений: 1853
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1885
Я и не задумывался что для своих двоюродных и троюродных братьев и сестёр нужно собрать документы, подтверждающие родство, скорее всего моим потомкам придётся верить мне на слово.
А вот если исследователь находит где-то в инете человека, который по ФИО, году и месту рождения примерно подходит в качестве прадеда и исследователь начинает считать его прадедом, то это неподтверждённая связь, тут бы желательно документально подтвердить.
tana_cat

Сообщений: 121
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 75
На собственном опыте убедилась, что документы нужно просить у родственников, даже если они говорят, что "там нет ничего нового, я тебе все рассказала". Документы не забираю, просто фотографирую (это быстрее, чем сканером), и тут же отдаю.
Речь идет не столько об их личных документах, сколько о документах умерших родственников, родителей и т.п.
Вот два простых примера: папа был всегда уверен, что его отец родился в деревне под Весьегонском. Когда нашли у него же дома метрику деда, то выяснилось, что родился он в Санкт-Петербурге, где служил в это время прадед. А искали бы - в деревне 101.gif
Второй пример - нашелся запрос-ходатайство от работы бабушки, в то время как папа был уверен, что она была домохозяйкой.
И все тут же начинают вспоминать, что действительно, "что-то такое было" 101.gif)
---
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
Абышевы (Тараканово, Еланская вол. Тюмен. уезд Тобольской губ.), Ульяновы (староверы из Златоуста Уфимской губ.)
Шапиро (Переяслав-Хмельницкий)
Коцоевы, Дауровы (Гизель Владикавказской губ)
Слыневы (Шихино Селижар вол Тверской гу
darina608

darina608

Россия Ростов на Дону
Сообщений: 563
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 353
Пфф... я тоже на том пути когда есть "как", с близкокровными все просто, родители-сестра отдали весь "хлам", который вполне может быть интересен моим детям... в том числе медкарта (теперь у меня есть мамина, моя и сестры), просроченные загранпаспорта, грамоты и дипломы... все это лежит в старинном чемодане (жесткий такой... 50х годов) каждый документ упакован в конверт и подписан черным карандашом, а теперь понимаю, что сейчас, когда есть связь (внезапно нашелся брат - не общались лет 10 -судьба так развела) надо просить у них документы. Хотя, тетя пообещала все переснять и переслать, но теперь сетует на объем и скорость интернета, но я к ней собираюсь весной в гости... заодно смогу все перекопировать. А на ноябрьские праздники еду к другому брату... щаз настраиваю, что бы заранее полазил по дому и собрал все документы и фотоальбомы.
По тем, кого я не застала - ищу через архивы, книги, стараюсь все подтвердить.
А вот к родственникам с которыми я не общалась и они являются четвероюродными пока только составляю письмо... 101.gif
---
Все данные о моих родственниках предоставлены мной с разрешения нынеживущих родственников и только в ознакомительных целях...как-то так...
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Генеалогический форум » Разговоры » Просто генеалогические разговоры » Архивный документ, подтверждающий произошедшее событие .. [тема №17175]
Вверх ⇈