Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîè ìûñëè óíèêàëüíûìè. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íåçàòðîíóòûõ òåì. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç Ïîèñê, òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà, íàïðèìåð: Îáùåíèå >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Îáñóæäåíèÿ >> https://forum.vgd.ru/11/ Êëþ÷åâûå ñëîâà äëÿ ÝÒÎÃÎ ðàçäåëà - ïîôèëîñîôñòâóåì \ ïîðàññóæäàåì! |
Ìîè ñûíîâüÿ çíàþò ðîäñòâåííèêîâ äî âðåìåí Èâàíà Ãðîçíîãî
Î òåõ, êòî îòûñêàë ïðåäêîâ, æèâøèõ 300 ëåò íàçàä
| vyach23 Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 4580 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2758 | Ââåðõ #16 íîÿáðÿ 2022 17:11 È êàê ñêåïòèê-áóêâîåä ÿ ìîãó çàäàòü âîïðîñ.
Ìîæíî ëè ãàðàíòèðîâàòü, íåñìîòðÿ íà äîêàçàòåëüñòâà èç ÐÑ, ÈÐ, ÌÊ, ÷òî ñåìüþ íå ïîäìåíèëè? | | Ëàéê (2) |
ShtoporÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8970 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11866 | Ââåðõ #16 íîÿáðÿ 2022 17:45 vyach23 íàïèñàë: [q] Ìîæíî ëè ãàðàíòèðîâàòü, íåñìîòðÿ íà äîêàçàòåëüñòâà èç ÐÑ, ÈÐ, ÌÊ, ÷òî ñåìüþ íå ïîäìåíèëè?[/q]
ß ïèñàë óæå, ÷òî ãåíåàëîãèÿ ñòðîèòñÿ íà äîêóìåíòàõ. ×òî åùå íóæíî? Åñëè îíè óâÿçàíû æåñòêî êàê ðåâèçèè, òî òàì îøèáêà ñâîäèòñÿ ê ìèíèìóìó. Åñëè "ëåïèøü" èç òîãî ÷òî èìååøü, òî âåðîÿòíîñòü îøèáêè óâåëè÷èâàåòñÿ. ß õî÷ó çàêîí÷èòü áåñåäó. Âñå ÷òî ÿ õîòåë äîíåñòè óæå ñêàçàë. Ñ Âàøåé êàòåãîðè÷íîñòüþ ñóæäåíèé "î ïðîäàæíîé äåâêå" ÿ íå ñîãëàñåí. Îáúÿñíèë ïî÷åìó. Ðåçóëüòàòû Âàøåé ðàáîòû îöåíèâàþ âûñîêî, ò.ê. âûøëè óñïåøíî â XVII âåê. --- "Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
| vyach23 Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 4580 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2758 | Ââåðõ #16 íîÿáðÿ 2022 18:06 16 íîÿáðÿ 2022 18:09 Shtopor íàïèñàë: [q] vyach23 íàïèñàë:
[q] Ìîæíî ëè ãàðàíòèðîâàòü, íåñìîòðÿ íà äîêàçàòåëüñòâà èç ÐÑ, ÈÐ, ÌÊ, ÷òî ñåìüþ íå ïîäìåíèëè?
[/q]
ß ïèñàë óæå, ÷òî ãåíåàëîãèÿ ñòðîèòñÿ íà äîêóìåíòàõ. ×òî åùå íóæíî? Åñëè îíè óâÿçàíû æåñòêî êàê ðåâèçèè, òî òàì îøèáêà ñâîäèòñÿ ê ìèíèìóìó. Åñëè "ëåïèøü" èç òîãî ÷òî èìååøü, òî âåðîÿòíîñòü îøèáêè óâåëè÷èâàåòñÿ. ß õî÷ó çàêîí÷èòü áåñåäó. Âñå ÷òî ÿ õîòåë äîíåñòè óæå ñêàçàë. Ñ Âàøåé êàòåãîðè÷íîñòüþ ñóæäåíèé "î ïðîäàæíîé äåâêå" ÿ íå ñîãëàñåí. Îáúÿñíèë ïî÷åìó. Ðåçóëüòàòû Âàøåé ðàáîòû îöåíèâàþ âûñîêî, ò.ê. âûøëè óñïåøíî â XVII âåê.[/q]
Äâîðÿí, íàïðèìåð, íå áûëî â ðåâèçèÿõ. È ÷òî? Çà÷åì æå äåëàòü èç ðåâèçèé êóëüò? Âû ñïðîñèëè, ÷åì ÿ ðóêîâîäñòâîâàëñÿ, ÿ îòâåòèë "çàâèñèò îò". Åñòü íàïðàâëåíèå ïîèñêà, åñòü ìåòîäèêè äëÿ ýòîãî íàïðàâëåíèÿ. Äëÿ äðóãèõ íàïðàâëåíèé äðóãèå ìåòîäèêè. Ãåíåàëîãèÿ ìîæåò ñòðîèòüñÿ è íå íà äîêóìåíòàõ, à íà îïðîñàõ ðîäñòâåííèêîâ. Ó ìîåãî ïàïû íå áûëî ÑÎÐ. Íî ñâîåãî ïàïó îí çíàë, à òîò çíàë ñâîåãî ïàïó. Ïðèåìëþ è ñòîðîííèêîâ "ðåâèçèîíèñòñêîãî" ïîäõîäà. "Íåò ðåâèçèè, íåò ÷åëîâåêà". Êàòåãîðè÷íîñòü ìîÿ äèêòóåòñÿ íå ïîâåðõíîñòíûì è íå êîíñåðâàòèâíîì ïîäõîäîì ê ðåøåíèþ ïîñòàâëåííîé çàäà÷è. È ò.ä. è ò.ï. | | Ëàéê (1) |
| vyach23 Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 4580 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2758 | Ââåðõ #17 íîÿáðÿ 2022 22:28 Ïî ïîâîäó "çà÷åì ýòî íóæíî". Ïî áîëüøîìó ñ÷åòó — ñóåòà è âðåìÿïðîâîæäåíèå. Óòîëèòü ëþáîïûòñòâî èëè ïîâûñèòü ñàìîîöåíêó, åñëè íàéäåòñÿ "çíàòíûé" ïðåäîê. Èç òûñÿ÷è ïîòîìêîâ èíòåðåñ âîçíèêíåò åäâà ëè ó äåñÿòêà. Æèë ÷åëîâåê, ÷òî-òî äåëàë, â ýíöèêëîïåäèÿõ íå îòìå÷åí, íàñëåäñòâà è ñëàâû íå îñòàâèë, íó è ïóñòü ñ íèì. Íî, åñòü àëüòåðíàòèâà.  "Èñòîðè÷åñêî-ïðèêëþ÷åíñêèé" æàíð íà äîêóìåíòàëüíîì ìàòåðèàëå.  òåìå https://forum.vgd.ru/3131/120040/ññûëêà íà æèçíåîïèñàíèå îäíîãî èç íàéäåííûõ â ïðîöåññå ïîèñêà ïðåäêîâ â ëèòåðàòóðíîé îáðàáîòêå. Õîòü òàê ïàìÿòü ñîõðàíèòñÿ. Åñòü ïàìÿòü, åñòü ÷åëîâåê. | | Ëàéê (1) |
| OlegVS Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ. Ñîîáùåíèé: 13251 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 21759 | Ââåðõ #18 íîÿáðÿ 2022 2:29 vyach23 íàïèñàë: [q] Èç òûñÿ÷è ïîòîìêîâ èíòåðåñ âîçíèêíåò åäâà ëè ó äåñÿòêà.
[/q]
Äîâîëüíî ïåññèìèñòè÷íàÿ ó Âàñ îöåíêà, äóìàþ, ÷òî ó ãîðàçäî áîëüøåãî ÷èñëà, õîòÿ è íå ó áîëüøèíñòâà, íàâåðíîå?! --- Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
| OlegVS Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ. Ñîîáùåíèé: 13251 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 21759 | Ââåðõ #18 íîÿáðÿ 2022 4:57 18 íîÿáðÿ 2022 4:59 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] 1. Ãåíåàëîãèÿ ÿâëÿåòñÿ ñàìûì ðàñïðîñòðàíåííûì õîááè.
2. Òîëüêî 5 ïðîöåíòîâ â òîé èëè èíîé ñòåïåíè èíòåðåñóþòñÿ ãåíåàëîãèåé.[/q]
Íó ÷òî æ, òàê ïðèìåðíî è åñòü... Íå 1%, à âñ¸-òàêè 5, óæå íåïëîõî, äàæå âåñüìà îïòèìèñòè÷íî, íàäî ñêàçàòü. --- Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
| OlegVS Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ. Ñîîáùåíèé: 13251 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 21759 | Ââåðõ #18 íîÿáðÿ 2022 5:34 18 íîÿáðÿ 2022 5:36 jrw íàïèñàë: [q] Ïîæàëåéòå ñâÿùåííèêà, êîòîðûé áóäåò ÷èòàòü Âàø âíóøèòåëüíûé ñïèñîê ïðåäêîâ.[/q]
Ïîñûë íåâåðíûé, óâàæàåìûé(-àÿ) jrwShtopor íàïèñàë: [q] Ýòî ÷àñòü åãî ðàáîòû.[/q]
Äàæå è íå ðàáîòû, à ÑËÓÆÅÍÈß, êàê è ó îôèöåðà, ó÷èòåëÿ, âðà÷à, âñåõ, êòî îñîçíà¸ò ñâîé ÄÎËà , êàê äîëã, ïðè ëþáûõ æèçíåííûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ... --- Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | Ëàéê (3) |
| OlegVS Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ. Ñîîáùåíèé: 13251 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 21759 | Ââåðõ #18 íîÿáðÿ 2022 5:58 lu043 íàïèñàë: [q] Â òîì, ÷òî èìåíà ïðåäêîâ èùóò íå äëÿ òîãî, ÷òîáû òîëüêî ïîìèíàòü èõ â òðåáàõ, ÿ ñîãëàñíà ñ Âàìè. [/q]
À êòî æå ñ ýòèì íå ñîãëàñåí?! OlegVS íàïèñàë: [q]  òîì ÷èñëå, ÷òîáû ïîìèíàòü â ìîëèòâàõ îá óïîêîåíèè, õîòÿ áû èíîãäà[/q]
Ïîä÷¸ðêèâàþ: OlegVS íàïèñàë: [q]  òîì ÷èñëå[/q]
Âñå îñòàëüíûå çàäà÷è è öåëè ãåíåàëîãè÷åñêèõ èçûñêàíèé îñòàþòñÿ â ñèëå è äëÿ âåðóþùåãî ÷åëîâåêà áåç âñÿêèõ èçúÿòèé, íå áóäó èõ è ïåðå÷èñëÿòü... Íî êîëü ñêîðî òóò áûë ïîñòàâëåí âîïðîñ, ÷òî æå äà¸ò òîëüêî ëèøü çíàíèå èìåíè ïðåäêà, ÿ è îòâåòèë ñ ÷èñòî ïðàâîñëàâíîé, äà è øèðå: ñ îáùå-õðèñòèàíñêîé òî÷êè çðåíèÿ: î÷åíü ìíîãîå! --- Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | Ëàéê (1) |
ShtoporÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8970 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11866 | Ââåðõ #18 íîÿáðÿ 2022 7:08 18 íîÿáðÿ 2022 7:25 OlegVS íàïèñàë: [q] Äàæå è íå ðàáîòû, à ÑËÓÆÅÍÈß, êàê è ó îôèöåðà, ó÷èòåëÿ, âðà÷à, âñåõ, êòî îñîçíà¸ò ñâîé ÄÎËà , êàê äîëã, ïðè ëþáûõ æèçíåííûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ...[/q]
Íå, ïîíÿë... Åñòü äàæå èçâåñòíàÿ ôðàçà "Åñòü òàêàÿ ðàáîòà Ðîäèíó çàùèùàòü". Òàê ÷òî ðàáîòà âïîëíå íîðìàëüíàÿ òåìà. Ïîï è çàðïëàòó ïîëó÷àåò è äàæå îò óïëàòû íàëîãîâ îñâîáîæäåí. ×òî êàñàåòñÿ äîëãà, òî ó ìèðÿí îí åñòü. Ïîêàçàëà ìîáèëèçàöèÿ, êîãäà òûñÿ÷è ëþäåé âûòàùèëè èç ãðàæäàíñêèõ ñåìåé è íàïðàâèëè íà ôðîíò. Íî íà ñâÿùåííèêîâ ýòîò äîëã íå ðàñïðîñòðàíèëè. Ñðàçó çàÿâèëè, ÷òî òàêîé äîëã ñâÿùåííèê ìîæåò îòäàâàòü òîëüêî â êà÷åñòâå îêîðìëåíèÿ âîåííîñëóæàùèõ, è òîëüêî äîáðîâîëüíî ïîåõàâøèì íà ôðîíò, à íå ïî ïðèçûâó. À òàê âîîáùå ó íèõ áðîíü îò òàêîãî äîëãà. Òàê ÷òî îáû÷íàÿ ó íèõ ðàáîòà ñ íåêîòîðûìè ñóùåñòâåííûìè ïðèâåëåãèÿìè. P.S. Ëè÷íî ïëàòèë ñâÿùåííèêó çà êðåùåíèå óìèðàþùåãî ìëàäåíöà â ðåàíèìàöèè. Î êàêîì äîëãå ìîæåò èäòè ðå÷ü?! Ðàáîòà, êîòîðàÿ äîëæíà ïðèíîñèòü äîõîä â ëþáûõ óñëîâèÿõ. Òàêîé ïîäõîä ìíå ïîíÿòåí, ÍÎ áåç âûñîêîïàðíûõ ñëîâ. --- "Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (3) |
Òîâàðèù ÑààõîâÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 5630 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3935 | Ââåðõ #18 íîÿáðÿ 2022 9:48 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] Äâà óòâåðæäåíèÿ îò áðèòàíñêèõ ó÷åíûõ. Áðèòàíñêèõ ó÷åíûõ áåç êàâû÷åê. Ñ ïîïðàâêîé íà çàïàäíîå îáùåñòâî[/q]
Âîò êàê ðàç õîòåë ó Âàñ, êàê ó ïðîæèâàþùåãî â òàêîì ñîîáùåñòâå, ñïðîñèòü: à íàñêîëüêî âåëèê íà ñàìîì äåëå òàì èíòåðåñ ê ãåíåàëîãèè è ïðåäêàì ? Ìíîãî ëè ëþäåé õîäèò â àðõèâû ñàìè ? Åñòü ëè ïðàêòèêà íàéìà ÷àñòíîãî ïîèñêîâèêà ? | | |
|