Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Мои сыновья знают родственников до времен Ивана Грозного
О тех, кто отыскал предков, живших 300 лет назад
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20545
| Наверх ##
16 ноября 2022 12:01 Shtopor написал: [q] king написал:
[q]
Кстати, а Один жив.........?[/q]
Жив, но снят с воинского учёта.[/q]
 ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20545
| Наверх ##
16 ноября 2022 12:02 Alla-zalivina написал: [q] Можно и перечислить, кого вдруг вспомнил[/q]
Ну да, на тех же родительских субботах своих помянул, а потом вспоминаешь тех, к кому ты относишься с достаточным пиитетом… Фёдора, Владимира, Василия, Георгия, Сергея, Александра, Государей каких и т.д., то биш Достоевского, Высоцкого, Шукшина, Жукова, Королёва, того же Александра Сергеевича и т.д. Многие из них были далеко не безгрешными людьми и нуждаются в помощи чтущих их людей. Так служба и пройдет... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5193 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3818 | Наверх ##
16 ноября 2022 12:06 Shtopor написал: [q] Это прекрасная перспектива.[/q]
Ну тогда давайте пометим эту проблему как решенную Сама постановка вопроса была немного странной. Мы не жертвуем знанием о жизни ближних предков чтобы умножить число имен дальних предков. О ближних мы знаем мало т.к. не можем объять необъятное, а не потому что не хотим знать. Появятся последователи или сами доживем и наработаем - будем знать больше. За сим предлагаю считать вопрос решенным | | Лайк (2) |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20545
| Наверх ##
16 ноября 2022 12:08 Товарищ Саахов написал: [q] [/q]
Всё верно... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
Товарищ СааховСообщений: 5193 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3818 | Наверх ##
16 ноября 2022 12:13 king написал: [q] Без одного глаза кто б его поставил[/q]
Хватит клеветать на исторических личностей ! Кто сказал что у Одина и Кутузова не было одного глаза ? Был у них один глаз !!! | | Лайк (2) |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20545
| Наверх ##
16 ноября 2022 12:14 Товарищ Саахов написал: [q] Кто сказал что у Одина и Кутузова не было одного глаза ? Был у них один глаз !!![/q]
))) ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5170
| Наверх ##
16 ноября 2022 12:22 Товарищ Саахов написал: [q] Кто сказал что у Одина и Кутузова не было одного глаза ? Был у них один глаз !!![/q]
У Кутузова даже 2 | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4569 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3788 | Наверх ##
16 ноября 2022 12:23 У Одина тоже было два, один он Мимиру отдал  ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 4059
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2093
| Наверх ##
16 ноября 2022 16:07 Shtopor написал: [q]
Не представляю как можно иметь 100% доказательную базу по родству за ранний период, не имея подтверждающих актовых записей или документов увязанных между собой юридически на временном промежутке, как было в ревизиях. Для меня данные переписных и писцовых книг не являются увязанными между собой документами. Это не альтернатива метрикам и ревизиям. Там нет сводных данных по каждой семье по предыдущей переписи. Нет актов церковных, подтверждающих происхождение от конкретных родителей. [/q]
В общем и целом, да. Что касается частностей. Чтобы не быть голословным (фамилии в переписи присутствуют): 1670 Варламко Иванов сын Старцов з детьми с Филаткою да с Кирюшкою да с Ывашком да с Кирюшкою ж. У Филатка сын Фирска 1710 Филлат Варламов сын Старцев … У него Филата сноха вдова Ирина Крисанфова дочь Фирсовская жена у ней дети два сына Алексей дватцати лет У него Алексея брат Козьма двенатцать лет 1720 Алексей Фирсов сын Старцов трицати лет у него брат Кузьма И т.д. Варлам, судя по возрасту детей и внуков — ок. 1620 г.р. Кроме того, это новопоселенный НП и есть указания на регион исхода. Теоретически, можно и дальше исследовать. Из таких частностей я и "собираю" предков. Могу я утверждать, что подобное "прокатит" в других случаях? Не могу и не утверждаю. Могут мне сказать грамотные генеалоги, что это исключение из правил и методик? Да, и наверняка скажут. | | |
| vyach23
Сообщений: 4059
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2093
| Наверх ##
16 ноября 2022 16:29 Shtopor написал: [q]
Для меня более половины из того, что написано в этой теме видится фарсом и показухой на публику.
Я не имею таких достижений по глубине как у ряда коллег выше, хотя за плечами приличный стаж работы в архивах.[/q]
Даже "глупые мысли" вызывают ассоциации. Ассоциации порождают версии. Есть вариант: "это глупо, этого не может быть". Есть и другой вариант. "Глупо, но что-то в этом есть". В первом случае найти что-то вряд ли удастся. Что касается "достижений". Как я уже писал, можно всю жизнь провести в архивах и ничего не найти. Со званиями, регалиями, методиками, публикациями. Потому что нет документов и все тут. | | Лайк (1) |
|
