Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Авторские права и плагиат генеалогических исследований и БД
BORISBEL Сообщений: 10364 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12002 | Наверх ##
19 августа 2022 23:59 20 августа 2022 0:00 ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5166
| Наверх ##
24 августа 2022 11:05 Alla-zalivina написал: [q] Не раз писала.[/q]
Это все не относится к обсуждению доступа к НСА в БД. Alla-zalivina написал: [q] Семьи пострадали, а родственники должны, ещё приплатить, чтобы узнать, за что.[/q]
Если вы докажете родство, то по тройственному приказу копии материалов дел репрессированных изготавливаются бесплатно. apuzanoff написал: [q] Но вот единого сайта, где бы публиковались списки документов находящихся на хранении в архивах РФ нет. [/q]
Есть Центральный фондовый каталог. https://cfc.rusarchives.ru/CFC-search/Понятно, что пока там далеко не все, но он пополняется. apuzanoff написал: [q] И что-то в перечисленных Вами действиях я не увидел претензии судов к sudact.ru за несанкционированное копирование "базы судебных решений"[/q]
Может они и не против. Но это не значит что, если суды не против, то и архивы д.б. не против. Видимо, суды за статистику посещения своих сайтов, в отличие от архивов, не спрашивают. У них другие KPI  И позвольте процитирую сам себя Maksim Andreevich написал: [q] Насколько знаю, Ярославль не был принципиально против размещения в Familio (с определенными условиями), но Familio изначально предпочло не договариваться (как сейчас - не знаю).[/q]
Там смысл был в том, чтобы статистика посещения ярославского сайта от размещения в Familio не упала. Законное же желание? Да. То есть нужно было как-то перенастроить сайт Familio. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5166
| Наверх ##
24 августа 2022 11:07 Товарищ Саахов написал: [q] Подобная хитропопость должна быть запрещена. Коммерческое использование общедоступных ресурсов недопустимо. Но механизм реализации такого запрета трудно придумать[/q]
Так он и придуман в ГК РФ. Возможно только копирование в несущественной части. В существенной - договаривайся с собственником БД. Этот принцип Familio был изначально нарушен. | | |
Alla-zalivina Сообщений: 6050 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 16540 | Наверх ##
24 августа 2022 11:12 Maksim Andreevich Однако, жители города, где находится архив, смотрят бесплатно.
Вот такие у нас законы.
Если открыли доступ, то он должен быть , без всякой бюрократии!
Минимальное, что могли бы сделать.Предоставить документы, по требованию.
Сомнительно, что эти документы,кроме меня интересны.
Но , не сделают. ---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
| | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5154 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3792 | Наверх ##
24 августа 2022 11:21 Maksim Andreevich написал: [q] договаривайся с собственником БД[/q]
Дык в том то и вопрос, кто должен считаться собственником Юридические нормы должны нести социальную справедливость, а сейчас они этого не делают. Потому и возникают подобные обсуждения и скандалы с копированиями. | | |
Михаха Сообщений: 4160 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3993 | Наверх ##
24 августа 2022 11:22 Alla-zalivina написал: [q] жители города, где находится архив, смотрят бесплатно.[/q]
Наверное, не жители города, а посетители читального зала конкретного архива. Возможно, вы не видите разницы между локальным просмотром (с компьютера в ЧЗ) и просмотром из любого места, где есть интернет. А разница в реализации существенная. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5166
| Наверх ##
24 августа 2022 12:24 Товарищ Саахов написал: [q] Дык в том то и вопрос, кто должен считаться собственником[/q]
Выше обсуждали. В каждом конкретном случае он свой. Товарищ Саахов написал: [q] Юридические нормы должны нести социальную справедливость, а сейчас они этого не делают. [/q]
Как мне кажется, в данном случае сами нормы справедливы, несмотря на наличие некоторых проблем правоприменения. Alla-zalivina написал: [q] Минимальное, что могли бы сделать.Предоставить документы, по требованию.[/q]
Архивные документы предоставляются бесплатно в ЧЗ. Все остальное (удаленный доступ, копирование, исполнение запросов) м.б. платной услугой, за исключением отдельных случаев (например, как обсуждали выше про репрессированных). | | |
| apuzanoff
Ставропольский край
Сообщений: 2421
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1561
| Наверх ##
24 августа 2022 14:01 [q] Архивные документы предоставляются бесплатно в ЧЗ. Все остальное (удаленный доступ, копирование, исполнение запросов) м.б. платной услугой, за исключением отдельных случаев (например, как обсуждали выше про репрессированных).
[/q]
Вот на этом можно и остановиться. Бесплатно: бумажная опись в ЧЗ + заказ дела в ЧЗ + ожидание 3 дня + выдача ограниченного количества дел/страниц (то что по недосмотру осталось в законе об архивном деле бесплатными услугами). Всё остальное за дополнительную плату. Архивам тоже нужно зарабатывать... Это просто политика государства. И от государства зависит что стоит во главе угла: доступность архивных документов для граждан, желающих с этими документами ознакомится или возможность сделать архивы частично самоокупаемыми, за счет граждан интересующихся историей своей семьи/страны. | | Лайк (2) |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5166
| Наверх ##
24 августа 2022 15:09 apuzanoff написал: [q] Это просто политика государства.[/q]
и подавляющее большинство она устраивает... | | Лайк (1) |
Товарищ СааховСообщений: 5154 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3792 | Наверх ##
24 августа 2022 15:57 apuzanoff написал: [q] Это просто политика государства. И от государства зависит что стоит во главе угла: доступность архивных документов для граждан, желающих с этими документами ознакомится или возможность сделать архивы частично самоокупаемыми, за счет граждан интересующихся историей своей семьи/страны.[/q]
"Золотые слова, Виктор Харитонович !" Проблема в том что % интересующихся генеалогией крайне мал, поэтому государство справедливо считает что это не предмет первой необходимости. Есть намного более насущные дела, которые касаются интересов гораздо более широкого круга граждан. И финансируются в приоритетном порядке. С этим придется смириться, т.к. это правильно | | Лайк (2) |
Alla-zalivinaСообщений: 6050 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 16540 | Наверх ##
24 августа 2022 17:55 24 августа 2022 17:59 Maksim Andreevich А, у подавляющего большинства, кто нибудь спрашивал, или когда-нибудь учитывал его мнение по этому вопросу? ---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
| | Лайк (1) |
|
