ТЮМЕНСКАЯ ОБЛАСТЬ

ist Спасибо за подсказки!

ist написал:

[q]

Самое простое найти запись о венчании искомой пары

[/q]

Подскажите, пожалуйста, венчание крестьянских пар обычно происходило в приходе жениха или невесты?
Если венчание крестьянской пары состоялось в приходе жениха - ясно, искать МК с. Гилевского Богоявленской церкви.
Если в приходе невесты - мне неизвестно о ней ничего, кроме имени...


ist написал:

[q]

Насчёт что все живы, в данном случае большой вопрос

[/q]

Интересно, мог ли Егор Карпов Аксарин числится в домовладельцах наследственного дома, если бы к 1897 его не было в живых?
Теоретически, мог переехать с семьей и умереть в другом населенном пункте, и при этом так и числится совладельцем дома (в описанном в переписи доме проживает старший брат Егора Карпова с детьми и внуками) - ?


ist написал:

[q]

не легче ли поиск вести с другого известного конца

[/q]

Персона Егора Карпова Аксарина очень интересна, т.к. из-за него в роду произошел сословный (пассионарный?) скачок. Издревле Аксарины из поколения в поколение селились в Караульном Яре. Пращуры Егора отслежены до 1650-х там же. И вдруг ок. 1870 Егор отправляет своего сына Ивана учиться в епархиальное училище и далее в тобольскую семинарию. Сын священника Иоанна (Ивана) Аксарина Виктор учится в Тобольской губернской гимназии в то время, как его родственники-ровесники живут в Караульном Яре (скачок №2). С 1903 Виктор учится в Академии им Тимирязева в Москве.
В результате выбора Егора я родилась далеко от исторической родины, где никто не носит мою фамилию. Поиск Аксариных в интернете выдает Тюмень и область, потомки тех Аксариных, оставшихся в Тобольской губернии.

Поэтому очень хочется найти сведения о Егоре, чем занимался. Из переписанных в Караульном Яре всех Аксариных 2 человека помимо земледелия подрабатывают письмоводством: два брата Егора Карпова. Оба грамоте обучались дома.

Куда же Егор уехал?! Сделал судьбоносный в роду выбор, приведший в конечном счете к моему рождению в совершенно другом месте, и скрывается от меня в архивах! ОбъЕгорил! ))

aksarina написал:

[q]

[/q]

Подскажите, пожалуйста, венчание крестьянских пар обычно происходило в приходе жениха или невесты?
Говорят, чаще у жениха.
Но у вас выбора нет проверьте эту версию.

aksarina написал:

[q]

Интересно, мог ли Егор Карпов Аксарин числится в домовладельцах наследственного дома, если бы к 1897 его не было в живых?

[/q]

Мог, если о нём не было других достоверных сведений.


aksarina написал:

[q]

Куда же Егор уехал?!

[/q]

Основной закон поиска идти от известного к неизвестному.......
Отец-дед-прадед - и т.д. -кто-то где-то всё равно оставил след, другого не дано (можно попрыгать, но всё одно прийдёте к этой цепочке)

Заведите фамильную поисковую тему.
Чтобы что-то советовать нужны факты, места, даты и зацепки.
Фамилия не очень распространённая, кто из детей, внуков засветился в опубликованных дабазах данных....

Добрый день.

в 4й ревизии среди переселенцев 1771-1772 годов в Ишимском уезде в Уктузской и окрестностях встречаются несколько жен, взятых в Тобольске из посельщиц или в Тобольске у посельщика

На сколько я понимаю, в Тобольске был некий "перевалочный пункт", в котором переселенцы из европейской части России жили какое-то время до определения на поселение. И интересующие меня венчания случились именно там.

Кто-нибудь знает точное место и главное, какой в какой храм переселенцы ходили?

ist, Любчинова большое спасибо за советы!

ist написал:

[q]

Отец-дед-прадед - и т.д. -кто-то где-то всё равно оставил след

[/q]

О моем прапрадед священнике Иоанне Аксарине, сыне Егора Карпова, к счастью, уже многое нашла (судьбу после революции еще предстоит узнать). Виктор Иоаннович, внук Егора Карпова, сын Иоанна и мой прадед, окончив московскую академию и став зам. комиссара орловского губпродкома связь с родом прервал, в Тобольскую губернию никогда не возвращался и происхождение из духовного сословия скрывал. Я - первопроходец в расследовании доставшихся в наследство биографических пробелов. Цепочку от прадеда Виктора к Иоанну - Егору и далее выстроила по ревизским сказкам и метрикам до 1650-х.

ist написал:

[q]

Чтобы что-то советовать нужны факты, места, даты и зацепки.

[/q]

Иоанн Аксарин (*1866, с. Караульный Яр), сын Егора Карпова Аксарина (*1831 с. Караульный Яр), окончил Тобольскую семинарию по 1му разряду в 1887, венчался с Елизаветой Федюшиной, дочерью потомственного священника Матвея Федюшина. 1887-1889 служит в с. Чернавском Курганского уезда, 1889-1904 - священник градо-Тюменской Симеоновской церкви, законоучитель; с 1904 (по 1920е) переведен в г. Тобольск управляющим епархиальным свечным заводом, с 1907 - на доп. свящ. вакансии града-тюменского Софийской-Успенского кафедрального собора; казначей Отдела Всенародного Русского Союза, член комитета епархиального миссионерского общества.
Пятеро детей Иоанна и Елисаветы рождены в Тюмени (1891-1903); Егора в восприемниках нет, в основном - священнослужители, тюменские купеческие и мещанские жены. Шестой сын Иоанна рожден в г. Тобольск в 1907, метрика еще не найдена. Но к 1907 Егора уже могло не быть в живых.
Последний (известный мне на данный момент) ребенок Егора Карпова, дочь Мария, родилась в 1869. То есть точно в 1869 Егор в Караульном Яре еще жил.

Разобью поиск Егора Карпова Аксарина (*1831) на несколько направлений:
1.Предположим, Егор уехал на заработки из родового Караульного Яра (в том числе, чтобы оплачивать обучение сына Ивана).
Иван поступил в Тобольскую Семинарию в 1881, значит до того мог окончить духовное училище (1877-1881). Документальных доказательств об окончании училища пока не нашла. Первый класс семинарии Иван окончил по 1му разряду, видимо, должен был быть подготовленным и успешно держать вступительный экзамен. Из этого предполагаю, что досеминарское его обучение было не домашним.

Любчинова написал:

[q]

Епархиальное училище было в Тобольске, в Тюмени? Может быть там поискать?

[/q]

Из Календаря Тобольской губернии 1889: духовных училищ в губернии 2 - в Тобольске и Ишиме.

Версия: грамотный крестьянин Егор Карпов отправляется устраивать сына Ивана в духовное училище, остается в городе на заработки и оседает там. Возможно такое? Стоит проверить перепись 1897 г. Тобольска и г. Ишима?

2. Предположим, Егор Карпов добровольно покинул Караульный Яр, уехав на заработки, независимо от обучения сына Ивана. Уезжать из родового села в другое село заниматься земледелием - нелогично? Мельница в Караульном Яре была, на ней работали неграмотные двоюродные братья и племянники Егора (вычитано в переписи 1897 Караульного Яра). Ехать работать в другом селе мельником - нелогично?
Папа мне подсказывает: "это называлось отхожий промысел. Нанимались в ямщики на почту, в строительные артели, на лесоповал и лесосплав, в старатели, на заводы и на рудники". Одна оговорка: родные братья Егора Карпова в Караульном Яре в 1897 подрабатывают письмоводством (обучались дома). Ехать Егору на лесоповал - нелогично?

В переписи Караульного Яра 1897 так же не найден старший сын Егора - Николай (*1854). О нем, кроме даты рождения и того, что он был восприемником при крещении младшего сына Егора - Иоанна (моего прапрадеда, священника), мне пока ничего неизвестно. Могли уехать вместе?

3. Предположим, Егор Карпов уехал в село своей жены Анны Васильевны. (Зачем?) Ищу запись о венчании крестьянина Егора Карпова Аксарина с девицей Анной Васильевой (допустим, за год до рождения первого упоминаемого в ревизии сына Николая, т.е в 1853), выявляю ее фамилию, происхождение; ищу перепись ее села/деревни 1897.

4. Начну проверять все МК после 1869 (рождение последнего известного мне ребенка Егора) - искать рождение других детей Егора или Егора в восприемниках. Может быть, выявить год, когда он упомянут в Караульном Яре в последний раз.

P.S. На израильской границе я одна из группы студентов была допрошена спец. службами: Кто у вас в роду мусульманин? - Никого. Кто у вас в семье татарин? - Никого. Почему фамилия такая?! Пришлось проводить экскурс в этимологию фамилии из древне-тюркских языков!
Так что Тобольскую губернию ношу с собой и на себе )) при том, что Виктор, покинув Тобольск, женился на польке-католичке, его сын - на полу-башкирке, а его внук (мой папа) на полу-еврейке. Вот эту ядерную смесь во мне с древне-тюрксой фамилией предстоит расследовать.

А все началось с Егора, который отправил сына из Караульного Яра! Ищу человека ))

Любчинова Ольга, большое-большое спасибо! Помощники мои - маячки в море!
Так и сделаю! Жену Егора Карпова в любом случае нужно найти. Обратила внимание, что Аксарины из Караульного Яра далеко за невестами не ходили - брали из той же Антипинской волости, а некоторые - того же Караульного Яра у второй доминирующей фамилии в селе - Важениных. В восприемниках детей Егора Карпова Аксарина и Анны Васильевой несколько раз появляется Савва Калинин Важенин того же села, не могу пока установить связь. Сосед, возможно. )

За перепись Тобольска тоже возьмусь, спасибо за подсказки по улицам! Трудозатраты не пугают, это же мой род.

В списках домовладельцев г. Тобольска 1911 (у мормонов) попалась Анастасия Григорьевна Аксарина по ул. Ивановской 38. В моей росписи ее нет (в том, что смогла выстроить по ревизским сказкам, переписи и некоторым МК). Но надо заглянуть к ней в гости, проверить!

Отрадно, что в Тобольске история жива, здания восстановлены! Спасибо за фото семинарии!
Еще планирую найти здание Тобольского епархиального свечного завода, которым управлял Иоанн Аксарин (с 1904). В том же списке домовладельцев г. Тобольска 1911г. нашла адрес усадьбы свечного завода: ул. Христорождественская, 32. По уставу свечного завода, управляющему полагалась квартира на усадьбе завода. Со слов Виктора, сына Иоанна, жила семья Аксариных в Тобольске в двухэтажном каменном доме. Что совпадает с описанием усадьбы:

Тобольский Епархиальный Адрес-календарь на 1901 год:
Тобольский Епархиальный свечной завод открыт 10 июля 1894 г. Недвижимое имущество состоит из усадьбы, расположенной во 2ой части Тобольска по Христорождественской улице (около 1500 квадр. саж.), каменного двухэтажного дома, каменных же, но крытых тесом, прислуги и воскотопки, деревянного флигеля и таковой же завозни.

Тобольские епархиальные ведомости. 1900. № 1-2, отд. офиц. С. 6-15
Устав Тобольского епархиального свечного завода
Ближайшее заведывание делами епархиального свечного завода вверяется управляющему заводом, под непосредственным и постоянным контролем комитета. Управляющий заводом определяется епархиальным Преосвященным и получает определенное жалование по назначению съезда духовенства, с готовою при заводе квартирою, отоплением и освещением.

В статье "Город Тобольск" 1889 г: «Жители Тобольска вообще не богаты, что доказывает и сама постройка домов, которые большей частью невелики и почти все деревянные, так что из 56 каменных домов, считающихся в Тобольске, частных только 18.»

Из чего сделала вывод, что священник Иоанн Аксарин владеть собственным двухэтажным домом вряд ли мог, и жил, очевидно, в соответствии с занимаемой должностью, на усадьбе завода. Еще проверила расстояния по карте, рассказ Виктора о том, что его сестер в епархиальное училище возил экипаж (около 4 км), а он, воспитуемый Иоанном в строгости, обязан был в гимназию ходить пешком (около 1,2 км), похоже, подтверждает догадку о месте проживания семьи в Тобольске с 1904 г.

Отправляюсь виртуально в Караульный Яр за прапрапрабабушкой Анной Васильевой и в Тобольск искать следы прапрапрадеда Егора.