ТЮМЕНСКАЯ ОБЛАСТЬ
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема по Тюменской области (вопросы\ответы)
Yulia Москва Сообщений: 748 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 256 | Наверх ##
4 августа 2003 19:30
--- С уважением,
Юлия Стриганова. | | |
Ермильцева Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 92 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
22 ноября 2019 13:54 gegrby73 написал: [q] Ермильцева написал:
[q] Привёз их туда помещик Ремезов Иван Семёнович.
[/q]
Подскажите пожалуйста источник, откуда информация, что сын Семена Ульяновича Ремезова был помещик?
[/q]
А почему Вы считаете, что сын Семёна Ульяновича Ремезова не мог стать помещиком??? Ведь " помещик" - это не наследный титул, это звание покупалось или приобреталось за особые заслуги... Вы думаете, что сын Тобольского Ремезова на это был не способен?? --- Долгушины, Кочетковы, Филины -с Коршуновка (Богоданная), д. Шача (Несифорка) Моршанского уезда Тамбовской обл; Саликовы -с. Архангельское Воронежская обл; Ермильцевы - с.Ерахтур, Воробьёвы - с. Гусь Железный Касимовского р-на, Кашковы - с. Кашково-Раково | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
22 ноября 2019 14:55 22 ноября 2019 15:09 Ермильцева написал: [q] Подскажите тогда, где и как искать метрики моего помещика?[/q]
Не силен в помещиках. РГИА можно посмотреть дворянский фонд, а именно Ремезовых. Ермильцева написал: [q] Ведь " помещик" - это не наследный титул, это звание покупалось или приобреталось за особые заслуги[/q]
Это в первую очередь потомственный дворянин, поэтому титул наследный, а уж во-вторую очередь дворянство можно было получить за выслугу и т.д., а потом ещё и поместью необходимо купить, так что помещиком стать было не просто. Самое простое, это взять и посмотреть 3 и 4 ревизии деревни Долгушиной, там будет написано, кому принадлежат крестьяне. Но в Сибири практически не было помещиков, и деревень с крепостными можно на пальцах двух рук пересчитать. И надо учитывать, что из Тобольска до Тамбова в середине 18 века добираться было довольно сложно. Я расстояния большие и на перемещения по Империи разрешения нужно было получать не только крестьянам, но и дворянам, поэтому мобильность населения была крайне низка. Кстати, если считать мог ли стать Иван помещиком или не мог, может и мог, но вот писатель Алексей Иванов, считает, что Иван погиб в бою в юнном возрасте. Вы гадать собираетесь? --- Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4156 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11128 | Наверх ##
22 ноября 2019 16:46 22 ноября 2019 16:47 gegrby73 написал: [q] Но в Сибири практически не было помещиков, и деревень с крепостными можно на пальцах двух рук пересчитать.[/q] Никогда не говори никогда. В Куртамышском дистрикте, например, в 1781 году ".[i ]..ныне счисляется по ревизии крестьян .... помещичьих, а имянно гспдина генерала Бахметева 169, капитана Андреяна Кузнецова 32, дворянина Алексея Бошняка 8, канцеляриста Высотина 1, капитана Осипова 1, секунд маiора Петрова 4, секунд маiора Черкасова 16, прапорщика Назарьева 1, лекаря Григорева 2, прапорщика Уракова 1, бывшаго коллежскаго асессора Брызгалова 1, сержанта Козлова 1, прапорщика Костыгина 3, порутчика Томилова 1, подпорутчика Губина 3, порутчика Парфеньева 39, коллежской асессорши Дебеусобриевой (sic) 18, капитана Борозн[ы] 1, порутчика Гордеева 1, порутчика Поспелова 3, порутчика Корякина 1, капитана Черкасова 1". Чтобы владеть крепостными крестьянами, как видим, необязательно было иметь поместье. Это во-первых. Во-вторых, у многих "детей боярских" были крепостные. Ну, и наконец, у каждого управителя дистрикта (того или иного), а также у "камисаров" были крепостные. Ведь они назначались из дворян. --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4156 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11128 | Наверх ##
22 ноября 2019 17:18 Канцелярист Высотин, между тем, точно не был дворянином. " Канцеляристы Василей Высотин } Яков Иконников } Осип Портнягин } Иван Высотин } Копеист Иван Иконников } все оныя неположенныя в подушной оклад ис подъячетских (sic) детей жалованья никакого им не определено, доволстуются от дел [неразборчиво] аксидейцк (?)… --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4156 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11128 | Наверх ##
22 ноября 2019 17:32 gegrby73 написал: [q] но вот писатель Алексей Иванов, считает, что Иван погиб в бою в юнном возрасте.[/q]
Фонд? Опись? Дело? И вообще, причем тут художественные вымыслы?! --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17092 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8645 | Наверх ##
22 ноября 2019 17:45 [ Ответ на сообщение corian55 ] возможно что указанные помещичьи крестьяне были дворовыми, в Сибири были дворовые, а вот чтоб целая владельческая деревня - это надо поискать... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4156 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11128 | Наверх ##
22 ноября 2019 18:02 22 ноября 2019 18:05 На вскидку... Бахметев, Кузнецов, Черкасов... Также у Выходцева было поместье, плюс у Мировича.... Ну, еще много кого можноупомянуть. В том числе, например, Ялуторовского острогу дворянина Салманова... И иже с ним, пока безымянных У этих были поместья. Имение Бахметева - село Петровское позднее ) И своих крестьян он перевез в 1748 году из Липецка --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
Ермильцева Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 92 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
22 ноября 2019 22:11 corian55 написал: [q] На вскидку... Бахметев, Кузнецов, Черкасов... Также у Выходцева было поместье, плюс у Мировича.... Ну, еще много кого можноупомянуть. В том числе, например, Ялуторовского острогу дворянина Салманова... И иже с ним, пока безымянных У этих были поместья. Имение Бахметева - село Петровское позднее ) И своих крестьян он перевез в 1748 году из Липецка
[/q]
Большое спасибо, форумчанам за поддержку! Я уже несколько лет бьюсь над этой темой и готова рассматривать самые на первый взгляд невероятные гипотезы... В Викуловском районе Тарского округа была деревня ДОЛГУШИНА. Могли ли быть мои Долгушины в имении Ремезова переселенцами (1745 год) из этой деревни??? Собственными крепостными или купленными. Есть семейная легенда, что обменяные на борзых щенков.... Ещё одна семейная легенда упорно доказывает именно татарское (тюркское) происхождение фамилии, а черноземье населяли мордва и мокша - славянские корни.... --- Долгушины, Кочетковы, Филины -с Коршуновка (Богоданная), д. Шача (Несифорка) Моршанского уезда Тамбовской обл; Саликовы -с. Архангельское Воронежская обл; Ермильцевы - с.Ерахтур, Воробьёвы - с. Гусь Железный Касимовского р-на, Кашковы - с. Кашково-Раково | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
23 ноября 2019 1:30 По пунктам. corian55 написал: [q] Никогда не говори никогда.[/q]
Я не утверждал, что их нет. А написал, что их было мало, до словно: q] Но в Сибири практически не было помещиков, и деревень с крепостными можно на пальцах двух рук пересчитать. [/q] И вы это подтверждаете corian55 написал: [q] На вскидку... Бахметев, Кузнецов, Черкасов... Также у Выходцева было поместье, плюс у Мировича....[/q]
У меня у самого есть информация, какие деревни кому принадлежали. Добавлю к вашему списку Корнильевых, предков по матери Менделеева. Если вы прочитали предыдущий диалог полностью, то поняли бы, что сравнивается центральная Россия, конкретно Тамбощина, с ее развитым крепостничество и Сибирь. Вы же не будете утверждать, что эти два региона одинаковы? corian55 написал: [q] gegrby73 написал:
[q] но вот писатель Алексей Иванов, считает, что Иван погиб в бою в юнном возрасте.
[/q]
Фонд? Опись? Дело? И вообще, причем тут художественные вымыслы?!
[/q]
А при том уважаемый Алексей, что вопрошающий написал Ермильцева написал: [q] А почему Вы считаете, что сын Семёна Ульяновича Ремезова не мог стать помещиком???[/q]
Этот вопрос из разряда беллетристики, поэтому и ответил на него так же, беллетристикой. И спорить дальше нет смысла, пока тот кому нужно не найдет 3 или 4 ревизию деревни Долгушиной, где будет написано, чьи там крестьяне, о чем я и написал выше. Но смотрю это никому не интересно, а вот поупражняться в юморе захотелось. Ну-ну. --- Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
23 ноября 2019 2:38 ЕрмильцеваВот еще Иван Семенович Ремезов, который гипотетически может быть "вашим" помещиком: Ремезов Иван Семенович Отец - секретарь. Образование: Сухопутный шляхетный кадетский корпус (1736, сержантом; "арифметику и геометрию окончал, и знает весьма изрядно, переводит с российского на немецкий и с немецкого на французский язык хорошо, сочиняет немецкие письма хорошо фортификацию с атакой знает весьма изрядно, в механике разумеет простые машины и притом знает изрядно силу и употребление и сложных машин, танцует минует") Чины: сержант (1736), подпоручик (Выс. пр. 14.02.1741), поручик (Выс. пр. 10.02.1742), капитан-поручик (Выс. пр. 6.07.1744) Служба: обучался в Сухопутном шляхетном кадетском корпусе (2.03.1732-1736), преподаватель фортификации в Сухопутном шляхетном кадетском корпусе (до 14.02.1741-11.05.1746) Источники: Имянной список всем бывшим и ныне находящимся в Сухопутном Шляхетном Кадетском корпусе Штаб-Обер-офицерам и Кадетам, СПб., 1761 http://regiment.ru/bio/R/230.htm --- Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
|
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Список населенных мест по Тюменской области большой. Просьба поддерживать порядок в разделе. (По волостям, уездам, районам....пожалуйста)