Êðàñíîóôèìñêèé ðàéîí Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè
(ïðåæäå Êðàñíîóôèìñêèé óåçä Ïåðìñêîé ãóáåðíèè)
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
17 èþíÿ 2019 12:20 amursky íàïèñàë: [q] Ñåëî Íàçàðüåâî íà ðÿçàíùèíå áûëî îñíîâàíî îêîëî 1635 ã.[/q]
Âîçâðàùàÿñü ê Êðàñíîóôèìñêîìó óåçäó: Âèêèïåäèÿ ïèøåò: Êðàñíîóôèìñê íåêîãäà çàêëàäûâàëñÿ êàê êðåïîñòü íà íîâûõ ïðåäåëàõ ãîðíîçàâîäñêîãî Óðàëà.  àïðåëå 1734 ã. â óðî÷èùå Êðàñíûé ßð, ðàñïîëîæåííîì íà ð. Óôå, äëÿ óìèðîòâîðåíèÿ «ñìóòíûõ áàøêèð» áûë ïîñëàí ñ êîìàíäîé ñîëäàò ïîëêîâíèê Òåâêåëåâ. Óðî÷èùå ïðèâëåêëî âíèìàíèå ïîëêîâíèêà ñâîèì ãîñïîäñòâóþùèì ïîëîæåíèåì íàä çàóôèìñêîé äîëèíîé. Îí ñ÷¸ë, ÷òî íåò âûãîäíåå ìåñòà äëÿ ïîñòðîéêè óêðåïëåíèÿ íà ýòîé ðåêå. Èìåííî çäåñü ïðîõîäèëà äîðîãà, êîòîðîé áàøêèðû ïîëüçîâàëèñü äëÿ íàáåãîâ íà ãîðîä Êóíãóð. Ò.å. Ðÿçàíñêîìó Íàçàðüåâî ëåò íà 100 áîëüøå, ÷åì Êðàñíîóôèìñêîé êðåïîñòè, à óæ äåðåâíÿìè îáðàñòàòü êðåïîñòü ñòàëà ïîïîçæå... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (1) |
| amursky Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 21
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
17 èþíÿ 2019 18:52 [ Îòâåò íà ñîîáùåíèå Ëþá÷èíîâà ] ß ïðîñòî ðàññìàòðèâàþ âåðñèþ, ÷òî â òåõ ìåñòàõ, êîòîðàÿ íûí÷å Êðàñíîóôèìñêèé ðàéîí , åùå äî îñâîåíèÿ Ðîññèåé, îéðàòû. âåðíåå óæå êàëìûêè. ( ïîñëåäíèõ îáîçâàëè òàê ïîòîìó ÷òî "îñòàòîê" ,ïî òþðñêè, òå, êîòîðûå íå ïðèíÿëè èñëàì è ñòàëè èçãîÿìè), ìîãëè îñòàâèòü ñëåä â âèäå íàçâàíèÿ ìåñòíîñòè, ïîòîì è çàôèêñèðîâàííûé â Óí÷èêîâî".  15--16 âåêàõ êàëìûêè ñâîáîäíî ñåáÿ ÷óâñòâîâàëè â Þæíîé Ñèáèðè è íèçîâüÿõ ßèêà. È ïðîÿâèëè ñåáÿ â ïðîòèâîñòîÿíèè ñ Êó÷óìîì. Ýòî óæå â 17 âåêå èõ âûòåñíèëè íà Âîëãó. Òàê âîò, åñëè äåðåâíÿ Óí÷èêîâî áûëà ðåàëüíà, çíà÷èò çàñâåòèëèñü òàì ìîè ïðåäêè, êòî áû îíè íå áûëè, êàëìûêè, êèììåðèéöû èëè çóëóñû. Òå æå êàëìûêè, ïîñëå ïðèíÿòèÿ ïðèñÿãè 1618 ãîäà, îñíîâûâàëè ñâîè ïîñåëåíèÿ îò ßèêà äî ×åðíîãî ìîðÿ. À ïîòîì óæå çàíåñëà èõ íåëåãêàÿ íà ðÿçàíñêèå çåìëè, ãäå è îñåëè. Òî åñòü ìèãðàöèÿ íå ñ çàïàäà íà âîñòîê, à íàîáîðîò. Ïîâåðüòå, ôàìèëèÿ Óí÷èêîâ íàñòîëüêî óíèêàëüíà,÷òî ïîñêðåáè ëþáîãî è ïîïàäåøü â ðîäñòâåííèêà, ïóñòü è î÷åíü äàëüíåãî. Ñðåäè íàñ íåò îäíîôàìèëüöåâ. Äî íà÷àëà 20 âåêà âñå îíè ïðîæèâàëè â îäíîì ìåñòå è íå áûëè ðàñïîëîæåíû ìåíÿòü ñðåäó îáèòàíèÿ. Ëþáîå òîïîíîìè÷åñêîå íàçâàíèå ñ êîðíåì Óí÷èê, ýòî ñèãíàë, ÷òî çäåñü íå÷èñòî. | | |
corian55 Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 13256 | Íàâåðõ ##
17 èþíÿ 2019 19:41 Âîîáùå-òî, ýòî âñå áûëè áàøêèðñêèå çåìëè.
" àïðåëå 1734 ãîäà â óðî÷èùå Êðàñíûé ßð, ðàñïîëîæåííîì íà ð. Óôå, äëÿ óìèðîòâîðåíèÿ «ñìóòíûõ áàøêèð» áûë ïîñëàí ñ êîìàíäîé ñîëäàò ïîëêîâíèê Òåâêåëåâ[èñòî÷íèê íå óêàçàí 2811 äíåé]. Óðî÷èùå ïðèâëåêëî âíèìàíèå ïîëêîâíèêà ñâîèì ãîñïîäñòâóþùèì ïîëîæåíèåì íàä çàóôèìñêîé äîëèíîé. Îí ñ÷¸ë, ÷òî íåò âûãîäíåå ìåñòà äëÿ ïîñòðîéêè óêðåïëåíèÿ íà ýòîé ðåêå... {Âèêèïåäèÿ]
Ýòè çåìëè ëèáî ñäàâàëèñü "áàøêèðöàìè" äî îïðåäåëåííîãî âðåìåíè â àðåíäó, ëèáî ÷óòü ïîçäíåå (áûëî ðàçðåøåíî, à äî ýòîãî çàïðåùåíî!) âûêóïàëèñü ïîä çàâîäû. Íèêòî íå ìîã ðàñïîðÿäèòüñÿ ïîñåëèòü íà áàøêèðñêèå çåìëè êîãî áû òî íè áûëî. Âêëþ÷àÿ öàðñòâóþùóþ îñîáó.
Ïîøëþ âàì íà ëè÷êó ñòàòüþ Ãàÿçà Ñàìèãóëîâ. Äóìàþ,ïðî÷èñòèòü îò÷àñòè ìîçãè.)))))))) Íî...ïîÿâÿòñÿ ìàññà äðóãèõ âîïðîñîâ ))))))))
Åùå ðåêîìåíäóþ ïîñìîòðåòü Ñïèñêè íàñåëåííûõ ìåñò Ïåðìñêîé ãóáåðíèè -÷åì áîëåå ðàííèé ãîä íàéäåòå â èíåòå, òåì ëó÷øå. Ñêà÷èâàåòå. Ïåðåõîäèòå â ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò (îáû÷íî â ñàìîì êîíöå), èùåòå Óí÷èêîâó.
Íåò åå òàì? Èùåòå Èí÷èêîâó. Î÷åíü ÷àñòî â òî âðåìÿ "Ó" äàæå â îôèöèàëüíûõ äîêóìåíòàõ çàìåíÿëàñü íà "È". Ïðèìåð: Ó÷êóëåâà - È÷êóëåâà. Ðå÷ü èäåò îá îäíîì è òîì æå í.ï.
Íó, è ñàìî ñîáîé, íèêàêèõ áû êàëìûêîâ, ðóññêèõ, êîãî áû òî íè áûëî, òàì áûòü íå ìîãëî. Èõ áû ñîæãëè, óáèëè áû âñåõ, âêëþ÷àÿ ìëàäåíöåâ. Íó... ìîæ êîãî ïîäåëèëè áû: êîãî - â æåíû, êîãî â ðàáû íà ïðîäàæó êèðãèç-êàéñàêàì. Èëè ñåáå îñòàâèëè â êà÷åñòâå ðàáîâ
Óïñ! Âû ó íàñ íîâåíüêèé. Âàø e-mail ñêðûò. Íî ìîé-òî äëÿ âàñ íåò? øëèòå ÷¸-íèòü, òîëüêî â òåìå ñîîáùåíèÿ ÂÃÄ îáîçíà÷üòå. À òî ìîé ãàðä áåñïîùàäåí: âñå â ñïàì îòïðàâëÿåò ))))))))))) | | |
| amursky Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 21
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
17 èþíÿ 2019 21:04 corian55Óïñ! íàïèñàë: [q] Âû ó íàñ íîâåíüêèé. Âàø e-mail ñêðûò. Íî ìîé-òî äëÿ âàñ íåò? øëèòå ÷¸-íèòü, òîëüêî â òåìå ñîîáùåíèÿ ÂÃÄ îáîçíà÷ [/q]
Îòïðàâèë. Íà ýòîì ñàéòå ÿ ãäå-òî ñ 2003 ãîäà, áûë íèê izgoi. Íî âîò êàê-òî íå ñìîã âîññòàíîâèòü àêêàóíò, íà÷èíàþ ñ ÷èñòîãî ëèñòà. Ïî ïîâîäó êàëìûê â âàøèõ , è íå òîëüêî, ìåñòàõ. Ñåé÷àñ íàäåðãàþ; Íà êàðòå Ôðà Ìàóðî 1459ã. íà ð.Èòèëü â ðàéîíå ñîâðåìåííûõ ãîðîäîâ Êàìûøèí èëè Ñàðàòîâ èìååòñÿ íàäïèñü «calmuzi sara». Íà êàðòå Åâðîïû, ñîñòàâëåííîé Ã. Ìåðêàòîðîì â 1544ã., êàëìûöêèå òàòàðû (kalmucki tartari) íàíåñåíû ñåâåðî-âîñòî÷íåå íîãàéñêèõ òàòàð (nagai tartari), ðÿäîì ñ êàçàêàìè òàòàðàìè (kasakki tartari), ê âîñòîêó îò Âîëãè è ßèêà, ê ñåâåðó îò Êàñïèÿ, íà ìåñòå Ìóãîäæàð.  1560ã. àñòðàõàíñêèå ñòðåëüöû âñòðåòèëè è ïëåíèëè «êàëìàòñêèõ ëþäåé ìíîãèõ» â ðàéîíå Ñàðàé÷óêà, ò.å. â íèçîâüÿõ ßèêà Òî åñòü, íà þã ñîâðåìåííîé Áàøêèðèè îíè ïîäíèìàëèñü? Çàñâåòèëèñü îíè è â Ñèáèðñêîì õàíñòâå, à âåäü ýòî óæå íàìíîãî ñåâåðíåå. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
17 èþíÿ 2019 21:33 corian55 íàïèñàë: [q] Èùåòå Èí÷èêîâó[/q]
Èíòåðíåò ïîêàçûâàåò, ÷òî áûëà äåðåâíÿ Èí÷èêîâà â Ðæåâñêîì ðàéîíå Òâåðñêîé îáëàñòè, ñîâðåì. ÑÏ-«×åðòîëèíî» Â Ïåðìñêîé ãóáåðíèè Èíè÷èêîâîé íåò (1869 è 1904 ã.) ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
corian55Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 13256 | Íàâåðõ ##
17 èþíÿ 2019 21:38 Êàëìûêè - â íèçîâüÿõ ßèêà. Ýòî âû ñêàçàëè. Ïðåäñòàâëÿåòå, ãäå ýòî? Ïî-âàøåìó, îíè ìèãðèðîâàëè íà ñåâåð, â ðàéîí óðî÷èùà Êðàñíûé ÿð? Çà÷åì îíî èì? È êòî áû ïîçâîëèë? Ñêîëüêî èõ áûëî: ìíîãîòûñÿ÷íîå âîéñêî? Îòâîåâàâøèõ ìåñòî? Äëÿ äåðåâíè - ìíîãîâàñòî. Ìåíüøå? êàê îíè òîãäà óñïåøíî îáîðîíÿëèñü îò èñêîííî ñåëèâøèõñÿ çäåñü áàøêèð?  âîññòàíèè 1737 ãîäà áàøêèðû ëåãêî ðàçîðÿëè ðóññêèå ïîñåëåíèÿ, ñîáðàâøèñü 5-òûñÿ÷íûì îòðÿäîì...
Ðåêîìåíäóþ ê ÷òåíèþ: ÀÊÌÀÍÎÂ_Áàøêèðñêèå âîññòàíèÿ_XVII-XVIII ââ. 1993 ã. ---
ÍÅ ËÞÁËÞ ÀÍÎÍÈÌÎÂ ñî øêîëüíûõ ëåò. Ó âàñ êî ìíå âîïðîñ? Ïðåäñòàâüòåñü!
Ïðàâèëüíî èçíà÷àëüíî ñôîðìóëèðîâàííûé âîïðîñ - ýòî óæå ïîëîâèíà îòâåòà íà íåãî. | | |
corian55Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 13256 | Íàâåðõ ##
17 èþíÿ 2019 21:40 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q]  Ïåðìñêîé ãóáåðíèè Èíè÷èêîâîé íåò (1869 è 1904 ã.)[/q]
À Óí÷èêîâà åñòü?  ---
ÍÅ ËÞÁËÞ ÀÍÎÍÈÌÎÂ ñî øêîëüíûõ ëåò. Ó âàñ êî ìíå âîïðîñ? Ïðåäñòàâüòåñü!
Ïðàâèëüíî èçíà÷àëüíî ñôîðìóëèðîâàííûé âîïðîñ - ýòî óæå ïîëîâèíà îòâåòà íà íåãî. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
17 èþíÿ 2019 21:46 17 èþíÿ 2019 21:53 corian55 íàïèñàë: [q] À Óí÷èêîâà åñòü?[/q]
íåò, ÿ âûøå https://forum.vgd.ru/post/16/100201/p2999291.htm#pp2999291 è https://forum.vgd.ru/post/16/100201/p2999137.htm#pp2999137 ïèñàëà,÷òî â ýòèõ ñïðàâî÷íèêàõ íåò Óí÷èêîâî, äàæå áëèçêî ïî çâó÷àíèþ íåò. ß ïðåäïîëàãàþ, ÷òî Óí÷èêîâî â ìîíîãðàôèè - ýòî "èñïîð÷åííûé òåëåôîí" - êòî-òî â ïåðâîèñòî÷íèêå íåâåðíî ïðî÷èòàë, à ïîòîì â àðõèâíîå äåëî óæå íèêòî íå çàãëÿäûâàë - êîïèðîâàëè èç êíèãè â êíèãó îøèáêó.  èíòåðíåòå â îäíîé èç ïåðåïå÷àòîê ñî ññûëêîé íà ýòó ìîíîãðàôèþ http://lib.sale/istoriya-rossi...64673.html ñòîèò êàê ðàç ïîñëå öèòàòû ñ íàçâàíèåì äåðåâåíü íîìåð èç ñïèñêà ëèòåðàòóðû - 1054, íî â ñïèñêå ëèòåðàòóðû ýòîé ìîíîãðàôèè http://padaread.com/?book=20936&pg=573 , êîòîðóþ ÿ âèäåëà â èíòåðíåòå, íå óêàçàíû íîìåðà ïî ïîðÿäêó, ò.å. íå ïîíÿòíî ÷òî ýòî çà èñòî÷íèê, êîòîðûé öèòèðóþò. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| amursky Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 21
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
18 èþíÿ 2019 3:08 18 èþíÿ 2019 6:19 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] [/q]
ß â ñâîå âðåìÿ âäîâîëü ïîèãðàëñÿ ñ ðàçíûìè âåðñèÿìè Óí÷èê- Óíùèê- ëþáàÿ ãëàñíàÿ+÷èê.. Âåñü îïûò íîñèòåëåé ôàìèëèè Óí÷èêîâ ãîâîðèò î òîì. ÷òî ïðîèçíîøåíèå ÓÍ× ïðîòèâíî ðóññêîìó ÿçûêó. Êàê òîëüêî íå èçãàëÿëèñü íàä ôàìèëèåé, äÿäå îäíàæäû âûäàëè ïàñïîðò Óì÷èêîâ. Íó äà.òàê ïðîùå ñòðîèòü çâóêîâîé ðÿä. è ëþáàÿ ãëàñíàÿ íà ïåðâîì ìåñòå âìåñòî -ó- âñå ëó÷øå. Ðåçóëüòàò, Óíùèêîâû íå èìåþò ñ íàìè íè÷åãî îáùåãî, è ýòî áîëåå ãàðìîíè÷íîå ïðîèçíîøåíèå ðóññêèì ÿçûêîì, ëþáûå ïðîèçâîäíûå íå èìåþò ñ íàìè íè÷åãî îáùåãî. Ëþáûå èñêàæåíèÿ ôàìèëèè íå ïðèæèâàëèñü. Âåðñèè ïðîèñõîæäåíèÿ ôàìèëèè, êîòîðûå çàïóñòèëà ïðîô. Ñïåðàíñêàÿ, áðåäîâûå. ß òàêèì îáðàçîì ìèëëèîí îáèõîäíûõ ôàìèëèé çà äåíü ñìîãó îáúÿñíèòü è êíèãó íàïèñàòü. Óí÷èêîâû áîëåå 300 ëåò ñèäåëè ðîâíî â îäíîé äåðåâíå è òàì-òî ñîñåäè ïðèâûêëè, ôàìèëèþ íå ïåðåâèðàëè.Ìîé âûâîä, ôàìèëèÿ íå èìååò ðóññêèõ êîðíåé è ïðèâíåñåíà èçâíå. Íà àâòîðà ìîíîãðàôèè âûéòè íå ñìîã, äà è íå äóìàþ, ÷òî íàéäåò âðåìÿ íà òàêóþ ìåëî÷ü. Âåðíóñü ê ïðîðàáîòêå îéðàòñêîé âåðñèè. Äåðåâíþ Óí÷èêîâî îòíåñåì ê ãåîãðàôè÷åñêîé àíîìàëèè, ãîâîðÿò, èõ ó âàñ òàì ïîëíî, ìîæåò ñî âðåìåíåì è ïðîÿñíèòñÿ. Îñòàâëþ çàãàäêó ïîòîìêàì. ÷òîáû èì áûëî ÷åì çàíÿòüñÿ. Ïðî÷èòàë ñåé÷àñ ðàññêàç îäèí, àâòîð ñ èçâðàùåííîé ôàíòàçèåé, íó î÷åíü î÷åíü, äîëãî îòìûâàòüñÿ. Ïîëåò åãî ôàíòàçèé äîøåë äî êîñìîíàâòà Áàëüäæèðà Óí÷èêîâà. Êèíóëñÿ èñêàòü êàëìûêà Óí÷èêîâà, âîò ýòî ñþæåò. | | |
mod970 Ñîîáùåíèé: 939 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 410 | Íàâåðõ ##
25 èþëÿ 2019 22:33 amursky íàïèñàë: [q] Ìàññîâûå ìèãðàöèè íà÷àëèñü òîëüêî â 30-å ãîäû 20 âåêà[/q]
Ýòî íå òàêê, îò ñëîâà ñîâñåì. Ìàññîâûå ìèãðàöèè êðåñòüÿí íà ñâîáîäíûå ïàõîòíûå çåìëè áûëà âñþ èñòîðèþ ãîñóäàðñòâà Ðîññèéñêîãî. À â 18-ì âåêå åå ñäåëàëè îðãàíèçîâàííîé.  ÷àñòíîñòè èç Íàçàðüåâî Ñàïîæêîâñêîãî ó. ïåðåñåëÿëèñü â íà÷àëå 19 âåêà â Îðåíáóðãñêóþ ãóáåðíèþ, è äåëàëè ýòî îðãàíèçîâàíî ïî ðåøåíèþ êàçåííûõ ïàëàò îáåèõ ãóáåðíèé. Åñëè çíàòü ïðèìåðíûå ãîäû, òî ìîæíî íàéòè ýòè ðåøåíèÿ â ôîíäå Êàçåííîé Ïàëàòû â ÃÀÐÎ. ---
Áóòëèöêèé, Ëèáåðìàí, Ïîìóñ(ø),Òîðãîâíèêîâ, Öîãëèí. Äèìàíò. Âèøíèöêèé. Öåéòëèí. Áîëîòíèêîâ, Ïàññîâîé, Øíåéäåð. Ñèíèöûí. Àðçàìàñöåâ. Åðìîëåíêî. Ñòðàçäûí.
| | Æàëîáà (1) |
|
