Красноуфимский район Свердловской области
(прежде Красноуфимский уезд Пермской губернии)
psyandr Сообщений: 3971 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1798
| Наверх ##
17 июня 2019 7:03 17 июня 2019 7:17 amursky написал: [q] однозначно говорят о том, что корни именно там, причем глубокие. [/q]
а ещё ранее вполне могло быть поселение некоего тартарина (обобщённо) - в период продвижения границ Империи на юг. Кореннные жители привлекались в работы по обороне и обустройстве границы, и часть служивых впоследствии получала земли где-нибудь на окраинах волостей, уездов и губерний, т.к. там оставались свободные площади и была некоторая необходимость в продолжении части пограничных функций. Если некий калмык увидел близость крови, то наверно по внешности скорее, а не только по слогу "унч" из фамилии. Назарьево у ю-в границы уезда. В словаре русских фамилий нет таковой. Мог быть перенос топонимов с пограничья (Оренбургская): Сарай-Гир > Сараево, Бузулук. Также "Царская Награда" прямо говорит, что в данной волости поселяли за некие заслуги. Уточнить происхождение можно и ДНК-генеалогией (почитайте темы), внимательным анализом интересов и навыков представителей, фотографий, точного ореола проживания (скученность сугубо в двух смежных пунктах, например, может косвенно говорить о том, что носители фамилии были пришлыми и держались кучкой). | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17007 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8587 | Наверх ##
17 июня 2019 8:42 17 июня 2019 8:51 amursky написал: [q] мы приходим к выводу. что на рязанщине Унчиковы были пришлые и корни лежат в другой плоскости[/q]
Все-таки если говорить глобально об Урале и Сибири, то заселение шло с запада и севера на восток и юг. Т.е. мало вероятно, чтоб с территории Красноуфимского уезда переселялись в Рязанскую губернию. Скорее наоборот. И почему бы не допустить, что кто-то из Рязанских Унчиковых переселился на Урал и там новую деревню назвал своей фамилией? Хотя ни Гугл, ни Яндекс карты деревни Унчиково не знают.. Вероятно в оригинале неразборчиво написано название населенного пункта.. Если говорить о происхождении фамилии, то вполне вероятно, что некий инородец с Унч** в имени принял российское подданство, поступил на службу к русскому царю, за службу получил земли и дал начало роду Унчиковых... _____________________________ у меня в подписи есть фамилия Табанаков - разночинцы из-под Тюмени, потом Сибирские казаки, а вот предок их - инородческий князек Табанак, принявший российское подданство и служивший русском царю. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
amursky Новичок
Сообщений: 22 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
17 июня 2019 9:51 [ Ответ на сообщение Любчинова ] То есть возвращаемся. что древнее. Село Назарьево на рязанщине было основано около 1635 г.Если найдется селение с основой Унчик древнее, то можно было бы рассматривать его как отправную точку миграции. А это бы прояснило и происхождение фамилии и этническую принадлежность. Вот и выхватил название деревни в Свердловской области. Фантазийный сюжет- калмыки на службе у царя в предгорьях Урала. Пугачев, исход в центральную Русь. Во как | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17007 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8587 | Наверх ##
17 июня 2019 12:20 amursky написал: [q] Село Назарьево на рязанщине было основано около 1635 г.[/q]
Возвращаясь к Красноуфимскому уезду: Википедия пишет: Красноуфимск некогда закладывался как крепость на новых пределах горнозаводского Урала. В апреле 1734 г. в урочище Красный Яр, расположенном на р. Уфе, для умиротворения «смутных башкир» был послан с командой солдат полковник Тевкелев. Урочище привлекло внимание полковника своим господствующим положением над зауфимской долиной. Он счёл, что нет выгоднее места для постройки укрепления на этой реке. Именно здесь проходила дорога, которой башкиры пользовались для набегов на город Кунгур. Т.е. Рязанскому Назарьево лет на 100 больше, чем Красноуфимской крепости, а уж деревнями обрастать крепость стала попозже... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
amursky Новичок
Сообщений: 22 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
17 июня 2019 18:52 [ Ответ на сообщение Любчинова ] Я просто рассматриваю версию, что в тех местах, которая нынче Красноуфимский район , еще до освоения Россией, ойраты. вернее уже калмыки. ( последних обозвали так потому что "остаток" ,по тюрски, те, которые не приняли ислам и стали изгоями), могли оставить след в виде названия местности, потом и зафиксированный в Унчиково". В 15--16 веках калмыки свободно себя чувствовали в Южной Сибири и низовьях Яика. И проявили себя в противостоянии с Кучумом. Это уже в 17 веке их вытеснили на Волгу. Так вот, если деревня Унчиково была реальна, значит засветились там мои предки, кто бы они не были, калмыки, киммерийцы или зулусы. Те же калмыки, после принятия присяги 1618 года, основывали свои поселения от Яика до Черного моря. А потом уже занесла их нелегкая на рязанские земли, где и осели. То есть миграция не с запада на восток, а наоборот. Поверьте, фамилия Унчиков настолько уникальна,что поскреби любого и попадешь в родственника, пусть и очень дальнего. Среди нас нет однофамильцев. До начала 20 века все они проживали в одном месте и не были расположены менять среду обитания. Любое топономическое название с корнем Унчик, это сигнал, что здесь нечисто. | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4127 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10832 | Наверх ##
17 июня 2019 19:41 Вообще-то, это все были башкирские земли. "В апреле 1734 года в урочище Красный Яр, расположенном на р. Уфе, для умиротворения «смутных башкир» был послан с командой солдат полковник Тевкелев[источник не указан 2811 дней]. Урочище привлекло внимание полковника своим господствующим положением над зауфимской долиной. Он счёл, что нет выгоднее места для постройки укрепления на этой реке... {Википедия] Эти земли либо сдавались "башкирцами" до определенного времени в аренду, либо чуть позднее (было разрешено, а до этого запрещено!) выкупались под заводы. Никто не мог распорядиться поселить на башкирские земли кого бы то ни было. Включая царствующую особу. Пошлю вам на личку статью Гаяза Самигулов. Думаю,прочистить отчасти мозги.)))))))) Но...появятся масса других вопросов )))))))) Еще рекомендую посмотреть Списки населенных мест Пермской губернии -чем более ранний год найдете в инете, тем лучше. Скачиваете. Переходите в список населенных мест (обычно в самом конце), ищете Унчикову. Нет ее там? Ищете Инчикову. Очень часто в то время "У" даже в официальных документах заменялась на "И". Пример: Учкулева - Ичкулева. Речь идет об одном и том же н.п. --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4127 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10832 | Наверх ##
17 июня 2019 19:45 Ну, и само собой, никаких бы калмыков, русских, кого бы то ни было, там быть не могло. Их бы сожгли, убили бы всех, включая младенцев. Ну... мож кого поделили бы: кого - в жены, кого в рабы на продажу киргиз-кайсакам. Или себе оставили в качестве рабов --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4127 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10832 | Наверх ##
17 июня 2019 19:49 Упс! Вы у нас новенький. Ваш e-mail скрыт. Но мой-то для вас нет? шлите чё-нить, только в теме сообщения ВГД обозначьте. А то мой гард беспощаден: все в спам отправляет ))))))))))) --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
amursky Новичок
Сообщений: 22 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
17 июня 2019 21:04 corian55 написал: [q] Упс! Вы у нас новенький. Ваш e-mail скрыт. Но мой-то для вас нет? шлите чё-нить, только в теме сообщения ВГД обознач
Отправил. На этом сайте я где-то с 2003 года, был ник izgoi. Но вот как-то не смог восстановить аккаунт, начинаю с чистого листа. По поводу калмык в ваших , и не только, местах. Сейчас надергаю; На карте Фра Мауро 1459г. на р.Итиль в районе современных городов Камышин или Саратов имеется надпись «calmuzi sara». На карте Европы, составленной Г. Меркатором в 1544г., калмыцкие татары (kalmucki tartari) нанесены северо-восточнее ногайских татар (nagai tartari), рядом с казаками татарами (kasakki tartari), к востоку от Волги и Яика, к северу от Каспия, на месте Мугоджар. В 1560г. астраханские стрельцы встретили и пленили «калматских людей многих» в районе Сарайчука, т.е. в низовьях Яика То есть, на юг современной Башкирии они поднимались? Засветились они и в Сибирском ханстве, а ведь это уже намного севернее.
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17007 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8587 | Наверх ##
17 июня 2019 21:33 corian55 написал: [q] Ищете Инчикову[/q]
Интернет показывает, что была деревня Инчикова в Ржевском районе Тверской области, соврем. СП-«Чертолино» В Пермской губернии Иничиковой нет (1869 и 1904 г.) --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|