Êóðãàíñêàÿ îáëàñòü
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü!  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
2 ñåíòÿáðÿ 2003 8:32 Êóðãàí îñíîâàí â 1662 êàê óêðåïëåííàÿ ñëîáîäà Öàðåâî Ãîðîäèùå, äî 1782 Öàðåâà Ñëîáîäà. Â 19 â. óåçäíûé ãîðîä, Òîáîëüñêàÿ ãóáåðíèÿ.
 2000 â Êóðãàíñêóþ îáëàñòü âõîäèëè ñëåäóþùèå ðàéîíû: Àëüìåíåâñêèé ð-í (öåíòð - ñ Àëüìåíåâî), Áåëîçåðñêèé (ñ Áåëîçåðñêîå), Âàðãàøèíñêèé (ðï. Âàðãàøè), Äàëìàòîâñêèé (ã. Äàëìàòîâî), Çâåðèíîãîëîâñêèé (ñ Çâåðèíîãîëîâñêîå), Êàðãàïîëüñêèé (ðï. Êàðãàïîëüå), Êàòàéñêèé (ã. Êàòàéñê), Êåòîâñêèé (ñ Êåòîâî), Êóðòàìûøñêèé (ã. Êóðòàìûø), Ëåáÿæüåâñêèé (ðï. Ëåáÿæüå), Ìàêóøèíñêèé (ã. Ìàêóøèíî), Ìèøêèíñêèé (ðï. Ìèøêèíî), Ìîêðîóñîâñêèé (ñ Ìîêðîóñîâî), Ïåòóõîâñêèé (ã. Ïåòóõîâî) Ïîëîâèíñêèé (ñ Ïîëîâèííîå), Ïðèòîáîëüíûé (ñ Ãëÿäÿíñêîå), Ñàôàêóëåâñêèé (ñ Ñàôàêóëåâî), Öåëèííûé (ñ Öåëèííîå), ×àñòîîçåðñêèé (ñ ×àñòîîçåðüå), Øàäðèíñêèé (ã. Øàäðèíñê), Øàòðîâñêèé (ñ Øàòðîâî), Øóìèõèíñêèé (ã. Øóìèõà), Ùó÷àíñêèé (ã. Ùó÷üå), Þðãàìûøñêèé (ðï. Þðãàìûø).
| | Ëàéê (3) |
| Bazyon
×åëÿáèíñê
Ñîîáùåíèé: 362
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 180
| Íàâåðõ ##
12 äåêàáðÿ 2019 12:15 voinych íàïèñàë: [q] Âû æå ïðåêðàñíî ïîíÿëè, ÷òî ÿ èìåë ââèäó... Ñôîðìèðîâàëèñü â ñîâðåìåííîì âèäå, äî ýòîãî ôàìèëèÿ â ðàìêàõ îäíîé ñåìüè ìîãëà ìåíÿòüñÿ, èçìåíÿòüñÿ è ò.ä. Õîðîøèé ïðèìåð, êîíå÷íî ñ ÁåÇïàëîâûìè, íî ó ìåíÿ äðóãîé ïðèìåð. Ôàìèëèÿ ïðåäêîâ ñ êîíöà 17 â ïî ñåðåäèíó 19 â. òðàíñôîðìèðîâàëàñü Áåëîé-Áåëûõ-Áåëêîâ-Áåëüêîâ. Ïðè÷åì â íåêîòîðûõ èñòî÷íèêàõ Áåëûõ çàïèñàíû êàê Áåëîóñîâû. À áîêîâûå âåòâè Èâàíà Áåëîãî, íîñèëè ôàìèëèè Áåëÿåâ, è äàæå Áåëêèí. Ñîãëàñèòåñü-ìåæäó Áåëîé è Áåëêèí "äèñòàíöèÿ îãðîìíîãî ðàçìåðà".[/q]
ß ïðåêðàñíî Âàñ ïîíÿë. È ÷¸òêî âûñêàçàëñÿ ïî ïîâîäó èíñèíóàöèé òàê ëþáèìûõ Âàìè. Ôàìèëèè ïðèäóìûâàþòñÿ è ìåíÿþòñÿ, èñïðàâëÿþòñÿ è êîâåðêàþòñÿ äî ñèõ ïîð. Äàæå â 21-îì âåêå. È îòäåëüíûå ñèè ôàêòû. À ôàêòû èìåííî - ÎÒÄÅËÜÍÛÅ. Íå ïîçâîëÿþò ïîääåðæèâàòü êåì-òî ñêàçàííóþ ïîäëîñòü î òîì ÷òî "ôàìèëèè ó êðåñòüÿí ñôîðìèðîâàëèñü òîëüêî â êîíöå 19-ãî âåêà". Èìåííî òàê - èäåîëîãè÷åñêóþ ïîäëîñòü. Ôàêòîì ÿâëÿåòñÿ òîëüêî òî ÷òî " ïðè ïåðåõîäå, íà íîâîì ìåñòå, ïîñåëåíöû (íåçàâèñèìî îò ñîñëîâèÿ) íå ðåäêî ïîëó÷àëè íîâóþ ôàìèëèþ, ÷àñòî ïî ìåñòó âûõîäà", íî ñèå íèêàê íå îòðèöàåò íàëè÷èå ýòèõ ôàìèëèé. ---
http://forum.vgd.ru/post/1255/46695/p1750302.htm#pp17503 ÑÒÎË-ÂÅÉ (ñòàôåé) - ÑÒÎËÈÖÀ ÂÅÒÐÎÂ, ÑÒÀÔÅÅÂÛ - Ïîâåëèòåëè Âåòðîâ, ïðèøåäøèå ñ Ñåâåðíûõ Óâàëîâ
http://forum.vgd.ru/1749/ äíåâíèê | | |
| Bazyon
×åëÿáèíñê
Ñîîáùåíèé: 362
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 180
| Íàâåðõ ##
12 äåêàáðÿ 2019 12:40 12 äåêàáðÿ 2019 12:43 corian55 íàïèñàë: [q] È êñòàòè, î áåñôàìèëüíûõ ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿíàõ... Ñåé÷àñ êàê ðàç ÷èòàþ ÐÑ 1744 ãîäà Øàäðèíñêîãî äèñòðèêòà. È ñêàæó, ÷òî íåìàëî êðåñòüÿí òàì áåç ôàìèëèè... Åñëè êîìó áóäåò òàê óæ èíòåðåñíà ñòàòèñòèêà, òî, êîãäà çàêîí÷ó ðàáîòàòü ñ ýòîé ÐÑ, íàïîìíèòå. Ñäåëàþ àíàëèç, ñîîáùó %[/q]
ìîé âòîðîé äåä ðîäèëñÿ 19 ôåâðàëÿ 1906 ãîäà â ßÐÎÑËÀÂÑÊÎÉ ãóáåðíèè â ñåìüå åäèíîâåðöåâ; â ÌÊ èç 40 ðîäèâøèõñÿ çà äâà ãîäà ôàìèëèè ìàêñèìóì ó òð¸õ ðîäèòåëåé, êñòàòè ïðèøåäøèõ èç äðóãèõ ïðèõîäîâ; ñëåäóåò ëè èç ýòîãî óòâåðæäàòü ÷òî " â ßÐÎÑËÀÂÑÊÎÉ ãóáåðíèè ôàìèëèé ó êðåñòüÿí íå ñóùåñòâîâàëî âïëîòü äî ðåâîëþöèè ôåâðàëÿ 1917 ãîäà"? èëè âñ¸-òàêè âîïðîñ " â êóëüòóðíîì ãåíîöèäå ðóññêîãî íàðîäà ñî ñòîðîíû ðîññèéñêîé àíòè-ëåõåíöèè è äóõîâåíñòâà", âûðàçèâøåéñÿ â òîì ÷èñëå " â äåìîíñòðàòèâíîì çàìàë÷èâàíèè ôàìèëèé ó êðåñòüÿí"? ---
http://forum.vgd.ru/post/1255/46695/p1750302.htm#pp17503 ÑÒÎË-ÂÅÉ (ñòàôåé) - ÑÒÎËÈÖÀ ÂÅÒÐÎÂ, ÑÒÀÔÅÅÂÛ - Ïîâåëèòåëè Âåòðîâ, ïðèøåäøèå ñ Ñåâåðíûõ Óâàëîâ
http://forum.vgd.ru/1749/ äíåâíèê | | |
| AK-63
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 890
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 792
| Íàâåðõ ##
12 äåêàáðÿ 2019 17:52 À ðàçâå äóõîâåíñòâî è èíòåëëèãåíöèÿ (åñëè ãîâîðèòü î ïîñëåäíåé â òðàäèöèîííîì ïîíèìàíèè) çàíèìàëèñü ïðèñâîåíèåì ôàìèëèé? È ïî÷åìó òîãäà íà Óðàëå (êàê óæå íåîäíîêðàòíî îòìå÷àëîñü) ôàìèëèè ó êðåñòüÿí â äîêóìåíòàõ óêàçûâàëèñü çàäîëãî äî êîíöà 19-ãî âåêà: ïî-Âàøåìó, çäåñü ïîïû áûëè êàêèå-òî îñîáåííûå, ÷òî ëè? ---
Èùó ìàòåðèàëû îá óðàëüñêîì äóõîâåíñòâå. | | |
corian55 Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 13254 | Íàâåðõ ##
12 äåêàáðÿ 2019 21:55 Bazyon íàïèñàë: [q] ñëåäóåò ëè èç ýòîãî óòâåðæäàòü ÷òî
"â ßÐÎÑËÀÂÑÊÎÉ ãóáåðíèè ôàìèëèé ó êðåñòüÿí íå ñóùåñòâîâàëî âïëîòü äî ðåâîëþöèè ôåâðàëÿ 1917 ãîäà"?[/q]
Íåò. Èç ýòîãî ñëåäóåò óòâåðæäàòü: Èç 40 ñåìåé ó 37 îòöîâ è ìàòåðåé ìëàäåíöåâ íå áûëî ôàìèëèé. Òî åñòü: Â êîíêðåòíîì ïðèõîäå (îäíîì èç) ßðîñëàâñêîé ãóáåðíèè ó ïîäàâëÿþùåãî (92,5%) áîëüøèíñòâà êðåñòüÿí íå áûëî ôàìèëèé.  ---
ÍÅ ËÞÁËÞ ÀÍÎÍÈÌÎÂ ñî øêîëüíûõ ëåò. Ó âàñ êî ìíå âîïðîñ? Ïðåäñòàâüòåñü!
Ïðàâèëüíî èçíà÷àëüíî ñôîðìóëèðîâàííûé âîïðîñ - ýòî óæå ïîëîâèíà îòâåòà íà íåãî. | | |
corian55Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 13254 | Íàâåðõ ##
12 äåêàáðÿ 2019 21:58 Bazyon íàïèñàë: [q] Íå ïîçâîëÿþò ïîääåðæèâàòü êåì-òî ñêàçàííóþ ïîäëîñòü î òîì ÷òî "ôàìèëèè ó êðåñòüÿí ñôîðìèðîâàëèñü òîëüêî â êîíöå 19-ãî âåêà". Èìåííî òàê - èäåîëîãè÷åñêóþ ïîäëîñòü.[/q]
Bazyon,à â ÷åì «ïîäëîñòü»-òî? È ïðè ÷åì òóò èäåîëîãèÿ? Íå ïîÿñíèòå?  P.S.: ÈÄÅÎËÎÃÈß – ýòî ñîâîêóïíîñòü ñèñòåìíûõ óïîðÿäî÷åííûõ âçãëÿäîâ, âûðàæàþùàÿ èíòåðåñû ðàçëè÷íûõ ñîöèàëüíûõ êëàññîâ è äðóãèõ ñîöèàëüíûõ ãðóïï, íà îñíîâå êîòîðîé îñîçíàþòñÿ è îöåíèâàþòñÿ îòíîøåíèÿ ëþäåé è èõ îáùíîñòåé ê ñîöèàëüíîé äåéñòâèòåëüíîñòè â öåëîì è äðóã ê äðóãó è ëèáî ïðèçíàþòñÿ óñòàíîâëåííûå ôîðìû ãîñïîäñòâà è âëàñòè (êîíñåðâàòèâíûå èäåîëîãèè), ëèáî îáîñíîâûâàåòñÿ íåîáõîäèìîñòü èõ ïðåîáðàçîâàíèÿ è ïðåîäîëåíèÿ (ðàäèêàëüíûå è ðåâîëþöèîííûå èäåîëîãèè). ---
ÍÅ ËÞÁËÞ ÀÍÎÍÈÌÎÂ ñî øêîëüíûõ ëåò. Ó âàñ êî ìíå âîïðîñ? Ïðåäñòàâüòåñü!
Ïðàâèëüíî èçíà÷àëüíî ñôîðìóëèðîâàííûé âîïðîñ - ýòî óæå ïîëîâèíà îòâåòà íà íåãî. | | |
corian55Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 13254 | Íàâåðõ ##
12 äåêàáðÿ 2019 22:00 13 äåêàáðÿ 2019 7:26 Bazyon íàïèñàë: [q] èëè âñ¸-òàêè âîïðîñ
"â êóëüòóðíîì ãåíîöèäå ðóññêîãî íàðîäà ñî ñòîðîíû ðîññèéñêîé àíòè-ëåõåíöèè è äóõîâåíñòâà", âûðàçèâøåéñÿ â òîì ÷èñëå "â äåìîíñòðàòèâíîì çàìàë÷èâàíèè ôàìèëèé ó êðåñòüÿí"?[/q]
Äóõîâåíñòâî íå èìåëî íè ìàëåéøåãî îòíîøåíèÿ ê îôàìèëèâàíèþ êîãî áû òî íè áûëî, âêëþ÷àÿ êðåñòüÿí. Îíî ëèøü âåëî ÌÊ, ò.å. ðåãèñòðèðîâàëî ôàìèëèè ðîäèòåëåé, áðà÷óþùèõñÿ èëè óñîïøèõ. À åñëè ôàìèëèè íå áûëî, òî â ÌÊ âíîñèëîñü èìÿ-îò÷åñòâî (÷åé ñûí) èìÿðåêà. Ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëè äî îïðåäåëåííîãî âðåìåíè è ñàìè íå èìåëè ôàìèëèé. Ïî÷èòàéòå ÐÑ 1710 ãîäà… P.S.: Ìíîãèå èõ äåòè, âäîáàâîê, ó÷àñü â ñåìèíàðèè, ïîëó÷àëè òàì íåðåäêî ôàìèëèè, îòëè÷íûå îò òåõ ñâîèõ, ðîäèòåëüñêèõ, ïîä êàêèìè ïîñòóïàëè òóäà – áîëåå «áëàãîçâó÷íûå». È ÷òî èç ýòîãî?! Íåêèå «âðàãè» îñóùåñòâëÿëè «ãåíîöèä» äóõîâåíñòâà?! ---
ÍÅ ËÞÁËÞ ÀÍÎÍÈÌÎÂ ñî øêîëüíûõ ëåò. Ó âàñ êî ìíå âîïðîñ? Ïðåäñòàâüòåñü!
Ïðàâèëüíî èçíà÷àëüíî ñôîðìóëèðîâàííûé âîïðîñ - ýòî óæå ïîëîâèíà îòâåòà íà íåãî. | | |
corian55Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 13254 | Íàâåðõ ##
12 äåêàáðÿ 2019 22:01 Òåïåðü – îá «àíòè-ëåõåíöèè». Ïðè÷åì òóò èíòåëëèãåíöèÿ? Ýòà ñîöèàëüíàÿ ãðóïïà â Ðîññèè ñôîðìèðîâàëàñü âî âòîðîé ïîëîâèíå 19 âåêà. È íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê îôàìèëèâàíèþ îïÿòü-òàêè êîãî áû òî íè áûëî, âêëþ÷àÿ êðåñòüÿíñòâî, íå èìåëà íè ìàëåéøåãî îòíîøåíèÿ.  ---
ÍÅ ËÞÁËÞ ÀÍÎÍÈÌÎÂ ñî øêîëüíûõ ëåò. Ó âàñ êî ìíå âîïðîñ? Ïðåäñòàâüòåñü!
Ïðàâèëüíî èçíà÷àëüíî ñôîðìóëèðîâàííûé âîïðîñ - ýòî óæå ïîëîâèíà îòâåòà íà íåãî. | | |
corian55Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 13254 | Íàâåðõ ##
12 äåêàáðÿ 2019 22:07 13 äåêàáðÿ 2019 17:57 Òî åñòü ÂÑÅ, ÷òî âû òóò âûëîæèëè âñåì íà îáîçðåíèå, ñîâåðøåííî íåñúåäîáíàÿ «êàøà».  È åå, ýòó ñàìóþ «êàøó», êàê ðàç è íóæíî îõàðàêòåðèçîâàòü êàê ÈÍÑÈÍÓÀÖÈÞ.  Èíñèíóàöèÿ (îò ëàò. insinuatio — âêðàä÷èâîñòü, çàèñêèâàíèå) — çëîñòíûé âûìûñåë, âíóøåíèå íåãàòèâíûõ ìûñëåé, òàéíîå ïîäñòðåêàòåëüñòâî, íàøåïòûâàíèå, ïðåäíàìåðåííîå ñîîáùåíèå ëîæíûõ îòðèöàòåëüíûõ ñâåäåíèé...Íè äóõîâåíñòâî, íè èíòåëëèãåíöèÿ, êîòîðûõ âû óëè÷èëè â «ïîäëîñòè», ê ïðèñâîåíèþ êðåñòüÿíàì ôàìèëèé – íó, íèêàêèì áîêîì, ìåñòîì íå ïðè÷àñòíû áûëè. Ôàìèëèÿ â òå âðåìåíà – âñå ðàâíî ÷òî â íàøå âðåìÿ ÈÍÍ. Óäîáíî äëÿ íàëîãîâîãî ó÷åòà. Êðåïîñòíûì çà÷åì ôàìèëèÿ, åñëè îíè íå ïëàòåëüùèêè ãîñóäàðñòâåííîé ïîäàòè? Çà íèõ ïëàòèò ïîìåùèê. Ãîñóäàðñòâåííûì êðåñòüÿíàì æåëàòåëüíà ôàìèëèÿ, íî íå îáÿçàòåëüíà. Òàê êàê çà íèõ îòâåòñòâåííû äåñÿòíèêè (â äåðåâíå), ïÿòèäåñÿòíèêè (â áîëüøîé äåðåâíå), ñîòíèêè (â ñåëå) è íàêîíåö, âñåì ìèðîì èçáðàííûé ñåëüñêèé ñòàðîñòà. È îíè çíàþò êàæäîãî íå òî, ÷òî ïî ôàìèëèè, à ïî èìåíè-îò÷åñòâó. À åñëè êòî çàïëàòèòü ïîäàòü íå â ñîñòîÿíèè (íó, ìàëî ëè êàê ñëîæèëèñü îáñòîÿòåëüñòâà!), òî «ìèð» çàïëàòèò, íî… Â ñëåäóþùåì ãîäó âçûùåò íåäîèìêó. À âàø çëîáíûé òîí ïî îòíîøåíèþ ê ó÷àñòíèêó ôîðóìà Voinych - îí ïðîñòî ñîâåðøåííî íå ïðèåìëåì. È ãîâîðèò îòíþäü íå â âàøó ïîëüçó.  ---
ÍÅ ËÞÁËÞ ÀÍÎÍÈÌÎÂ ñî øêîëüíûõ ëåò. Ó âàñ êî ìíå âîïðîñ? Ïðåäñòàâüòåñü!
Ïðàâèëüíî èçíà÷àëüíî ñôîðìóëèðîâàííûé âîïðîñ - ýòî óæå ïîëîâèíà îòâåòà íà íåãî. | | |
gegrby73 Äàëüíèé Âîñòîê Ñîîáùåíèé: 2255 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2694 | Íàâåðõ ##
13 äåêàáðÿ 2019 1:33 13 äåêàáðÿ 2019 1:42 Bazyon íàïèñàë: [q] ñî ñòîðîíû ðîññèéñêîé àíòè-ëåõåíöèè è äóõîâåíñòâà", âûðàçèâøåéñÿ â òîì ÷èñëå "â äåìîíñòðàòèâíîì çàìàë÷èâàíèè ôàìèëèé ó êðåñòüÿí"?[/q]
 öåíòðàëüíîé Ðîññèè è ó ñåëüñêîãî äóõîâåíñòâà íå áûëî ôàìèëèè äî 19 âåêà, èõ êòî "ãåíîöèäèë"? À èñòî÷íèêîì ðîññèéñêîé èíòåëëèãåíöèè, êàê ðàç òî è áûëî äóõîâíîå ñîñëîâèå: âðà÷è è ó÷èòåëÿ, êàê ïðàâèëî âñå âûõîäöû èç Ïîïîâñêèõ ñåìåé. ---
Êðàåâåäåíèå è ãåíåàëîãèÿ Âèëåéñêîãî óåçäà. Êðåñòüÿíå http://vilejski-uezd.by/.
Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé Òîáîëüñêîé åïàðõèè.
Ãåíåàëîãèÿ êðåñòüÿí ßëóòîðîâñêîãî óåçäà Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè.
Ìàñòåðîâûå Äîáðÿíñêîãî ìåòàëëóðãè÷åñêîãî çàâîäà.
Êàçàêè ÎÊÂ. Óéñêèé ñòàíè÷íûé þðò. | | |
voinych Ñâåðäëîâñêàÿ îáëàñòü, ã. Áåð¸çîâñêèé Ñîîáùåíèé: 657 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 527 | Íàâåðõ ##
13 äåêàáðÿ 2019 17:31 gegrby73 íàïèñàë: [q] ôàìèëèè[/q]
ß ýòî è ïûòàëñÿ äîíåñòè... Ìåíÿ îáñìåÿëè, íàçâàëè "òåîðåòèêîì"  . È âîîáùå... ---
Áåëüêîâû-Ïîñïåëîâû-Æèäåëåâû-Ëîáàíîâû (Íîâîïåòðîïàâëîâñêîå, Äàëìàòîâñêèé ðàéîí), Âîéíîâû (Íèæåãîðîäñêàÿ îáëàñòü) | | |
|
Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåëåííûì ìåñòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ. Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò ïî Êóðãàíñêîé îáëàñòè áîëüøîé. Ïðîñüáà ïîääåðæèâàòü ïîðÿäîê â ðàçäåëå.