КУРГАНСКАЯ ОБЛАСТЬ
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5719 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1638 | Наверх ##
2 сентября 2003 8:32 Курган основан в 1662 как укрепленная слобода Царево Городище, до 1782 Царева Слобода. В 19 в. уездный город, Тобольская губерния.
В 2000 в Курганскую область входили следующие районы: Альменевский р-н (центр - с Альменево), Белозерский (с Белозерское), Варгашинский (рп. Варгаши), Далматовский (г. Далматово), Звериноголовский (с Звериноголовское), Каргапольский (рп. Каргаполье), Катайский (г. Катайск), Кетовский (с Кетово), Куртамышский (г. Куртамыш), Лебяжьевский (рп. Лебяжье), Макушинский (г. Макушино), Мишкинский (рп. Мишкино), Мокроусовский (с Мокроусово), Петуховский (г. Петухово) Половинский (с Половинное), Притобольный (с Глядянское), Сафакулевский (с Сафакулево), Целинный (с Целинное), Частоозерский (с Частоозерье), Шадринский (г. Шадринск), Шатровский (с Шатрово), Шумихинский (г. Шумиха), Щучанский (г. Щучье), Юргамышский (рп. Юргамыш).
| | Лайк (3) |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4187 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12273 | Наверх ##
10 декабря 2019 19:03 voinych написал: [q] Поморский диалект+вятский говор+ заимствованные слова аборигенов (татар и башкир), которых просто потеснили.[/q]
А вот про это...  На юге Исецкой провинции, где собственно ныне земли Курганской области, не было ни татар, ни башкир... Никого не потеснили. Разве что киргиз-кайсаков Средней орды, кои тут иной раз летом на кочевья отправлялись... Но опять же сюда же спускались за рыбой и хмелем русские. И тут же, на Тоболе, издавна было поселье Далматовского монастыря... Речь идет о 1700-х. А так-то, да, когда-то, тут и Батый прошел...  ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
voinych Свердловская область, г. Берёзовский Сообщений: 656 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 524 | Наверх ##
10 декабря 2019 19:13 ---
Бельковы-Поспеловы-Жиделевы-Лобановы (Новопетропавловское, Далматовский район), Войновы (Нижегородская область) | | |
corian55Екатеринбург Сообщений: 4187 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12273 | Наверх ##
10 декабря 2019 19:16 И кстати, о бесфамильных государственных крестьянах... Сейчас как раз читаю РС 1744 года Шадринского дистрикта. И скажу, что немало крестьян там без фамилии... Если кому будет так уж интересна статистика, то, когда закончу работать с этой РС, напомните. Сделаю анализ, сообщу %
:-) ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
corian55Екатеринбург Сообщений: 4187 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12273 | Наверх ##
10 декабря 2019 19:24 voinych написал: [q] Все о чем здесь говорили, обсуждалось здесь...
http://rodgersforum.borda.ru/[/q]
Если уж даете ссылку, то уж извольте точную. А искать среди всякой "туфт...", ну, может и не "т...", ни времени, ни интереса... ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
voinychСвердловская область, г. Берёзовский Сообщений: 656 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 524 | Наверх ##
10 декабря 2019 20:00 ---
Бельковы-Поспеловы-Жиделевы-Лобановы (Новопетропавловское, Далматовский район), Войновы (Нижегородская область) | | |
| Lelic2
Сообщений: 622
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 344
| Наверх ##
11 декабря 2019 16:30 Здравствуйте подскажите где можно найти информацию о Пугине Николае Игнатьевиче (владевшим в 1915году бакалейно-мелочной лавкой) как сказано в: http://www.kurgangen.ru/Histor...c285380937и его семье проживавших в приблизительно в 1895-1925 годах в селе Макушино, Макушинской волости, Курганского уезда, Тобольской губернии. | | |
| Bazyon
Челябинск
Сообщений: 362
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 179
| Наверх ##
12 декабря 2019 12:15 voinych написал: [q] Вы же прекрасно поняли, что я имел ввиду... Сформировались в современном виде, до этого фамилия в рамках одной семьи могла меняться, изменяться и т.д. Хороший пример, конечно с БеЗпаловыми, но у меня другой пример. Фамилия предков с конца 17 в по середину 19 в. трансформировалась Белой-Белых-Белков-Бельков. Причем в некоторых источниках Белых записаны как Белоусовы. А боковые ветви Ивана Белого, носили фамилии Беляев, и даже Белкин. Согласитесь-между Белой и Белкин "дистанция огромного размера".[/q]
Я прекрасно Вас понял. И чётко высказался по поводу инсинуаций так любимых Вами. Фамилии придумываются и меняются, исправляются и коверкаются до сих пор. Даже в 21-ом веке. И отдельные сии факты. А факты именно - ОТДЕЛЬНЫЕ. Не позволяют поддерживать кем-то сказанную подлость о том что "фамилии у крестьян сформировались только в конце 19-го века". Именно так - идеологическую подлость. Фактом является только то что " при переходе, на новом месте, поселенцы (независимо от сословия) не редко получали новую фамилию, часто по месту выхода", но сие никак не отрицает наличие этих фамилий. ---
http://forum.vgd.ru/post/1255/46695/p1750302.htm#pp17503 СТОЛ-ВЕЙ (стафей) - СТОЛИЦА ВЕТРОВ, СТАФЕЕВЫ - Повелители Ветров, пришедшие с Северных Увалов
http://forum.vgd.ru/1749/ дневник | | |
| Bazyon
Челябинск
Сообщений: 362
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 179
| Наверх ##
12 декабря 2019 12:40 12 декабря 2019 12:43 corian55 написал: [q] И кстати, о бесфамильных государственных крестьянах... Сейчас как раз читаю РС 1744 года Шадринского дистрикта. И скажу, что немало крестьян там без фамилии... Если кому будет так уж интересна статистика, то, когда закончу работать с этой РС, напомните. Сделаю анализ, сообщу %[/q]
мой второй дед родился 19 февраля 1906 года в ЯРОСЛАВСКОЙ губернии в семье единоверцев; в МК из 40 родившихся за два года фамилии максимум у трёх родителей, кстати пришедших из других приходов; следует ли из этого утверждать что " в ЯРОСЛАВСКОЙ губернии фамилий у крестьян не существовало вплоть до революции февраля 1917 года"? или всё-таки вопрос " в культурном геноциде русского народа со стороны российской анти-лехенции и духовенства", выразившейся в том числе " в демонстративном замалчивании фамилий у крестьян"? ---
http://forum.vgd.ru/post/1255/46695/p1750302.htm#pp17503 СТОЛ-ВЕЙ (стафей) - СТОЛИЦА ВЕТРОВ, СТАФЕЕВЫ - Повелители Ветров, пришедшие с Северных Увалов
http://forum.vgd.ru/1749/ дневник | | |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 890
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 769
| Наверх ##
12 декабря 2019 17:52 А разве духовенство и интеллигенция (если говорить о последней в традиционном понимании) занимались присвоением фамилий? И почему тогда на Урале (как уже неоднократно отмечалось) фамилии у крестьян в документах указывались задолго до конца 19-го века: по-Вашему, здесь попы были какие-то особенные, что ли? ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
corian55Екатеринбург Сообщений: 4187 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12273 | Наверх ##
12 декабря 2019 21:55 Bazyon написал: [q] следует ли из этого утверждать что
"в ЯРОСЛАВСКОЙ губернии фамилий у крестьян не существовало вплоть до революции февраля 1917 года"?[/q]
Нет. Из этого следует утверждать: Из 40 семей у 37 отцов и матерей младенцев не было фамилий. То есть: В конкретном приходе (одном из) Ярославской губернии у подавляющего (92,5%) большинства крестьян не было фамилий.  ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
|
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Список населенных мест по Курганской области большой. Просьба поддерживать порядок в разделе.