КУРГАНСКАЯ ОБЛАСТЬ
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5719 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1639 | Наверх ##
2 сентября 2003 8:32 Курган основан в 1662 как укрепленная слобода Царево Городище, до 1782 Царева Слобода. В 19 в. уездный город, Тобольская губерния.
В 2000 в Курганскую область входили следующие районы: Альменевский р-н (центр - с Альменево), Белозерский (с Белозерское), Варгашинский (рп. Варгаши), Далматовский (г. Далматово), Звериноголовский (с Звериноголовское), Каргапольский (рп. Каргаполье), Катайский (г. Катайск), Кетовский (с Кетово), Куртамышский (г. Куртамыш), Лебяжьевский (рп. Лебяжье), Макушинский (г. Макушино), Мишкинский (рп. Мишкино), Мокроусовский (с Мокроусово), Петуховский (г. Петухово) Половинский (с Половинное), Притобольный (с Глядянское), Сафакулевский (с Сафакулево), Целинный (с Целинное), Частоозерский (с Частоозерье), Шадринский (г. Шадринск), Шатровский (с Шатрово), Шумихинский (г. Шумиха), Щучанский (г. Щучье), Юргамышский (рп. Юргамыш).
| | Лайк (3) |
| yvb64
Siberia, где то на заимке в Залесово
Сообщений: 737
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 940
| Наверх ##
5 декабря 2019 17:53 5 декабря 2019 18:21 voinych написал: [q] Фамилии... Они сформировались только у концу 19-го века.[/q]
Это ваши слова yvb64 написал: [q] Мои БеЗпаловы уже к 1720 году имели её [/q]
Это мой ответ на вашу фразу только и всего. Дискутировать на эту тему у меня нет ни желания ни интернеттрафика лишнего. Мой вопрос был yvb64 написал: [q] Ну так ... ? РГАДА ? Или Тобольск ?[/q]
Есть конкретные предложения , мысли ? ---
Бесплатная волонтёрская помощь по мере возможности и в пределах разумности. География поиска не ограничена, но расходы за ваш счёт !
| | |
| Bazyon
Челябинск
Сообщений: 362
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 179
| Наверх ##
5 декабря 2019 19:20 yvb64 написал: [q] Есть конкретные предложения , мысли ?[/q]
Ну что? поспорили с теоретиками? Они знают ВСЁ. Например, что фамилии сформировались только в конце 19-го века!!! Когда я показываю что общий предок поволжских крестьян имеющих одну фамилию (в моей родословной) умер ещё в 1805 году они просто игнорируют сей факт. Сказало типа какое-то чудо что не было у поволжских крестьян не было тогда фамилий значит - не было. по 17-му веку могу посоветовать посмотреть: Тропами исследователя по Сибирскому округуи dimarexно, это всё РГАДАдокументов из Тобольска я в открытом доступе не встречал ---
http://forum.vgd.ru/post/1255/46695/p1750302.htm#pp17503 СТОЛ-ВЕЙ (стафей) - СТОЛИЦА ВЕТРОВ, СТАФЕЕВЫ - Повелители Ветров, пришедшие с Северных Увалов
http://forum.vgd.ru/1749/ дневник | | |
| yvb64
Siberia, где то на заимке в Залесово
Сообщений: 737
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 940
| Наверх ##
6 декабря 2019 15:12 6 декабря 2019 15:15 Bazyon спасибо, посмотрю. В ргада так в ргада (главное знать куда тыкаться), если соображу то поищу там бартер (я многим москвичам в сибири помогаю).
Вот мои в начале 18 века (может в 17 и не было фамилий у ихних безродных, но у меня и по другой ветке с фамилиями всё ОК до 1660 года )
 ---
Бесплатная волонтёрская помощь по мере возможности и в пределах разумности. География поиска не ограничена, но расходы за ваш счёт !
| | |
forbid Челябинск Сообщений: 543 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 722 | Наверх ##
7 декабря 2019 7:04 У меня в Сибирь пришли в 17 в. со свой фамилией , которая вполне так сформировалась в начале 16 в.
И несколько фамилий параллельно неплохо так отслеживаются. ---
Шахматовы, Жилины, Погребной, Бардаш, Курган.
В 1528 году 3 ноября составлена купчая Артемия и Малафея Ивановых Шахматовых и Елизария Григорьева Шахматовых на дер. Рагуйловскую,
R-Y38349 FGC4537 * FGC4541 * FGC4535 formed 2900 ybp | | |
voinych Свердловская область, г. Берёзовский Сообщений: 656 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 524 | Наверх ##
8 декабря 2019 9:52 8 декабря 2019 9:54 Bazyon написал: [q] что фамилии сформировались только в конце 19-го века[/q]
Вы же прекрасно поняли, что я имел ввиду... Сформировались в современном виде, до этого фамилия в рамках одной семьи могла меняться, изменяться и т.д. Хороший пример, конечно с БеЗпаловыми, но у меня другой пример. Фамилия предков с конца 17 в по середину 19 в. трансформировалась Белой-Белых-Белков-Бельков. Причем в некоторых источниках Белых записаны как Белоусовы. А боковые ветви Ивана Белого, носили фамилии Беляев, и даже Белкин. Согласитесь-между Белой и Белкин "дистанция огромного размера". ---
Бельковы-Поспеловы-Жиделевы-Лобановы (Новопетропавловское, Далматовский район), Войновы (Нижегородская область) | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4187 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12280 | Наверх ##
8 декабря 2019 12:11 yvb64 написал: [q] Мои БеЗпаловы уже к 1720 году имели её и до 1950-х годов она не трансформировалась, пока очередной "гений" образования не придумал поменять правописание.[/q]
А где жили ваши БеЗпаловы? Спрашиваю потому, что в 1719-1744 гг. в деревне Полевской Барневской слободы жили БеСпаловы... Очевидно, не вашим БеЗпаловым родственники :-) ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
| yvb64
Siberia, где то на заимке в Залесово
Сообщений: 737
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 940
| Наверх ##
8 декабря 2019 13:24 corian55 на выложеном мной скане обрезал фото окончания слова. Там написано деревня Реткина
voinych некоторые специально меняли фамилию сильно по разным причинам о которых не буду говорить не влезая в частную жизнь.
Незначительно менялась из недоговорок, недописок, тупости и лености писарей... к примеру : изначально в 1712 г БобровскОй, далее - бобровскИй, бАбровский, бобровских ... но это не летально для рода. ---
Бесплатная волонтёрская помощь по мере возможности и в пределах разумности. География поиска не ограничена, но расходы за ваш счёт !
| | |
voinychСвердловская область, г. Берёзовский Сообщений: 656 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 524 | Наверх ##
8 декабря 2019 13:40 yvb64 написал: [q] но это не летально для рода[/q]
Не летально, конечно, но предок моего Ивана Белого, носил прозвание Белой, а его родной брат - прозвание Черной. Впоследствии его потомки стали носить фамилию Воронины. В рамках одного рода... ---
Бельковы-Поспеловы-Жиделевы-Лобановы (Новопетропавловское, Далматовский район), Войновы (Нижегородская область) | | |
| yvb64
Siberia, где то на заимке в Залесово
Сообщений: 737
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 940
| Наверх ##
8 декабря 2019 15:33 voinych вам известны причины смены фамилий ? До сей поры ни кто не запрещает это делать.
А и тогда было много исторических, военных, уголовных и пр.причин для её смены. Посему догадки ни к чему, я основываюсь только на документах. ---
Бесплатная волонтёрская помощь по мере возможности и в пределах разумности. География поиска не ограничена, но расходы за ваш счёт !
| | |
corian55Екатеринбург Сообщений: 4187 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12280 | Наверх ##
8 декабря 2019 16:06 Вот пример: «Данило Емельянов сын ВИЛЕЖЕНИН сказал от роду ему тритцать лет. У него братья Никита дватцати семи лет. У Данила дети вновь рожденные Семен десяти лет, Яков дву годов, Иван трех месяцов. У Никиты сын Василей году. А более того у него мужеска полу душ никого не имеетца. К сей скаске вместо Данила ВАЖЕНИНА (sic!) ево велением Дмитрей Тюкачев руку приложил. РГАДА. Ф.614. Оп.1. Д.73. Л.280. Одним росчерком пера, что называется...  ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
|
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Список населенных мест по Курганской области большой. Просьба поддерживать порядок в разделе.