КУРГАНСКАЯ ОБЛАСТЬ
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5699 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1644 | Наверх ##
2 сентября 2003 8:32 Курган основан в 1662 как укрепленная слобода Царево Городище, до 1782 Царева Слобода. В 19 в. уездный город, Тобольская губерния.
В 2000 в Курганскую область входили следующие районы: Альменевский р-н (центр - с Альменево), Белозерский (с Белозерское), Варгашинский (рп. Варгаши), Далматовский (г. Далматово), Звериноголовский (с Звериноголовское), Каргапольский (рп. Каргаполье), Катайский (г. Катайск), Кетовский (с Кетово), Куртамышский (г. Куртамыш), Лебяжьевский (рп. Лебяжье), Макушинский (г. Макушино), Мишкинский (рп. Мишкино), Мокроусовский (с Мокроусово), Петуховский (г. Петухово) Половинский (с Половинное), Притобольный (с Глядянское), Сафакулевский (с Сафакулево), Целинный (с Целинное), Частоозерский (с Частоозерье), Шадринский (г. Шадринск), Шатровский (с Шатрово), Шумихинский (г. Шумиха), Щучанский (г. Щучье), Юргамышский (рп. Юргамыш).
| | Лайк (3) |
voinych Свердловская область, г. Берёзовский Сообщений: 656 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 524 | Наверх ##
5 декабря 2019 12:53 yvb64 написал: [q] Курганскую [/q]
Да и гадать не надо... Большая часть мигрировала из Поморья (Архангельская область). Через Верхотурье, Нижний Тагил, Ирбит и т.д. ( с Севера, по рекам) спускались на Юг, образовывая по дороге остроги (крепости.) и монастыри, которые тоже были крепостями. Остальные пришли с Вятки. Отсюда гремучая смесь зауральского говора. Поморский диалект+вятский говор+ заимствованные слова аборигенов (татар и башкир), которых просто потеснили. ---
Бельковы-Поспеловы-Жиделевы-Лобановы (Новопетропавловское, Далматовский район), Войновы (Нижегородская область) | | |
voinychСвердловская область, г. Берёзовский Сообщений: 656 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 524 | Наверх ##
5 декабря 2019 13:08 yvb64 написал: [q] 17[/q]
Переписные (подворовые) книги, конечно, есть в РГДА, найдете ли Вы своих предков? Почему? Фамилии... Они сформировались только у концу 19-го века. До этого фамилии давались по прозванию (прозвище,профессия и т.д.) К примеру: у меня в древе предок носил прозвание Ворона, от него пошли фамилии Воронин ((ых), Черный (ых). Второй предок носил прозвание Белой. Далее трансформация фамилии Белой-Белых-Белков-Бельков. Причем доказанная ветка этой фамилии Белкин. И это все в пределах Шадринского уезда. ---
Бельковы-Поспеловы-Жиделевы-Лобановы (Новопетропавловское, Далматовский район), Войновы (Нижегородская область) | | |
| yvb64
Siberia, где то на заимке в Залесово
Сообщений: 743
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 946
| Наверх ##
5 декабря 2019 14:31 5 декабря 2019 15:10 voinych написал: [q] Большая часть мигрировала из[/q]
Меня не устраивает это, я понимаю что история не из точных наук, но я предпочитаю провереные факты вместо слухов и гипотез. voinych написал: [q] сформировались только у концу 19-го века. [/q]
Мои БеЗпаловы уже к 1720 году имели её и до 1950-х годов она не трансформировалась, пока очередной "гений" образования не придумал поменять правописание. ---
Бесплатная волонтёрская помощь по мере возможности и в пределах разумности. География поиска не ограничена, но расходы за ваш счёт !
| | |
voinychСвердловская область, г. Берёзовский Сообщений: 656 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 524 | Наверх ##
5 декабря 2019 17:17 yvb64 написал: [q] 1720 году [/q]
Мы же говорим про 17 век, когда фамилий как таковых (у большинства) не было. Или они не были постоянными. Разные ветки могли носить разные фамилии. ---
Бельковы-Поспеловы-Жиделевы-Лобановы (Новопетропавловское, Далматовский район), Войновы (Нижегородская область) | | |
| yvb64
Siberia, где то на заимке в Залесово
Сообщений: 743
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 946
| Наверх ##
5 декабря 2019 17:53 5 декабря 2019 18:21 voinych написал: [q] Фамилии... Они сформировались только у концу 19-го века.[/q]
Это ваши слова yvb64 написал: [q] Мои БеЗпаловы уже к 1720 году имели её [/q]
Это мой ответ на вашу фразу только и всего. Дискутировать на эту тему у меня нет ни желания ни интернеттрафика лишнего. Мой вопрос был yvb64 написал: [q] Ну так ... ? РГАДА ? Или Тобольск ?[/q]
Есть конкретные предложения , мысли ? ---
Бесплатная волонтёрская помощь по мере возможности и в пределах разумности. География поиска не ограничена, но расходы за ваш счёт !
| | |
| Bazyon
Челябинск
Сообщений: 362
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 180
| Наверх ##
5 декабря 2019 19:20 yvb64 написал: [q] Есть конкретные предложения , мысли ?[/q]
Ну что? поспорили с теоретиками? Они знают ВСЁ. Например, что фамилии сформировались только в конце 19-го века!!! Когда я показываю что общий предок поволжских крестьян имеющих одну фамилию (в моей родословной) умер ещё в 1805 году они просто игнорируют сей факт. Сказало типа какое-то чудо что не было у поволжских крестьян не было тогда фамилий значит - не было. по 17-му веку могу посоветовать посмотреть: Тропами исследователя по Сибирскому округуи dimarexно, это всё РГАДАдокументов из Тобольска я в открытом доступе не встречал ---
http://forum.vgd.ru/post/1255/46695/p1750302.htm#pp17503 СТОЛ-ВЕЙ (стафей) - СТОЛИЦА ВЕТРОВ, СТАФЕЕВЫ - Повелители Ветров, пришедшие с Северных Увалов
http://forum.vgd.ru/1749/ дневник | | |
| yvb64
Siberia, где то на заимке в Залесово
Сообщений: 743
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 946
| Наверх ##
6 декабря 2019 15:12 6 декабря 2019 15:15 Bazyon спасибо, посмотрю. В ргада так в ргада (главное знать куда тыкаться), если соображу то поищу там бартер (я многим москвичам в сибири помогаю).
Вот мои в начале 18 века (может в 17 и не было фамилий у ихних безродных, но у меня и по другой ветке с фамилиями всё ОК до 1660 года )
 ---
Бесплатная волонтёрская помощь по мере возможности и в пределах разумности. География поиска не ограничена, но расходы за ваш счёт !
| | |
forbid Челябинск Сообщений: 546 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 731 | Наверх ##
7 декабря 2019 7:04 У меня в Сибирь пришли в 17 в. со свой фамилией , которая вполне так сформировалась в начале 16 в.
И несколько фамилий параллельно неплохо так отслеживаются. ---
Шахматовы, Жилины, Погребной, Бардаш, Курган.
В 1528 году 3 ноября составлена купчая Артемия и Малафея Ивановых Шахматовых и Елизария Григорьева Шахматовых на дер. Рагуйловскую,
R-Y38349 FGC4537 * FGC4541 * FGC4535 formed 2900 ybp | | |
voinychСвердловская область, г. Берёзовский Сообщений: 656 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 524 | Наверх ##
8 декабря 2019 9:52 8 декабря 2019 9:54 Bazyon написал: [q] что фамилии сформировались только в конце 19-го века[/q]
Вы же прекрасно поняли, что я имел ввиду... Сформировались в современном виде, до этого фамилия в рамках одной семьи могла меняться, изменяться и т.д. Хороший пример, конечно с БеЗпаловыми, но у меня другой пример. Фамилия предков с конца 17 в по середину 19 в. трансформировалась Белой-Белых-Белков-Бельков. Причем в некоторых источниках Белых записаны как Белоусовы. А боковые ветви Ивана Белого, носили фамилии Беляев, и даже Белкин. Согласитесь-между Белой и Белкин "дистанция огромного размера". ---
Бельковы-Поспеловы-Жиделевы-Лобановы (Новопетропавловское, Далматовский район), Войновы (Нижегородская область) | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4196 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12422 | Наверх ##
8 декабря 2019 12:11 yvb64 написал: [q] Мои БеЗпаловы уже к 1720 году имели её и до 1950-х годов она не трансформировалась, пока очередной "гений" образования не придумал поменять правописание.[/q]
А где жили ваши БеЗпаловы? Спрашиваю потому, что в 1719-1744 гг. в деревне Полевской Барневской слободы жили БеСпаловы... Очевидно, не вашим БеЗпаловым родственники :-) ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
|
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Список населенных мест по Курганской области большой. Просьба поддерживать порядок в разделе.