Шадринский уезд Пермской губернии
(Совр. Курганская область).
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4141 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11012 | Наверх ##
16 января 2020 8:32 16 января 2020 8:50 Что же касается komast написал: [q] Вряд ли этот Андрей тождественен моему Андрею.[/q]
Очень даже может быть. И, скорее всего, именно этот Андрей произвел в 1785 году на свет сына... Ведь ему было в ту пору, если я правильно посчитал, всего 43 года. В моей "копилке" масса примеров, когда крестьяне становились отцами во возрасте за 60, 70 и даже 80 лет  Здесь надо вот еще что иметь в виду. Многие крестьяне в то время не спешили обзаводиться семьей и женились в возрасте за 30, а то и за сорок. Не стану утверждать, что это было правилом, или что поздние браки случались чаще, чем ранние - это надо анализировать. Однако лично у меня сложилось именно такое впечатление. В общем, если бы в то время были самолеты, то песню про "первым делом, первым делом - ..., ну а девушки  , а девушки - потом!" сочинили бы уже тогда  Но "еропланов" тогда еще не придумали. На первом месте поэтому, похоже, была " пАшенка", своя землица. А уж обзаведясь своим наделом  , можно было и о женитьбе поразмышлять...  ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
corian55Екатеринбург Сообщений: 4141 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11012 | Наверх ##
16 января 2020 8:46 komast написал: [q] Кстати, а СОФРОН ХУДЯКОВ Вам не попадался?
Примерно 1725 года рождения.[/q]
Нет, среди нескольких дворов Худяковых в Шадринском дистрикте (1744г.) и шести дворов в Исетском дистрикте (1746 г.) нет ни одного Софрона. Возможно, Худяковы жили и в Окуневском дистрикте, но ревизская сказка 1746 года, похоже, не уцелела. ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
kuprianПочетный участник  Сообщений: 212 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 115 | Наверх ##
16 января 2020 11:37 >> Ответ на сообщение пользователя corian55 от 16 января 2020 8:32 Отцами за 80-т лет? Возраст конечно мог плясать на несколько лет, но даже в 75 лет. Не так часто происходит. Ради интереса сколько таких случаев? ---
Шадринский уезд: Уфимцевы,Черепановы-Сугояк; Ржевский уезд: Голубевы-Турбаево, Соловьевы-Шипулино (попково), Зубцовский уезд Новиковы-Зубцов, Ковровский уезд: Климовы-Черняевы г.Ковров, Захватовы-Посылины д.Мелехово; Судогодский уезд: Большаковы, Фроловы - д. Сидорова Саранча, Володины-д. Исаково. | | |
| komast Генеалог, Миасская станица ОКВ
Челябинск, Россия
Сообщений: 91
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 357 | Наверх ##
16 января 2020 11:49 16 января 2020 12:12 >> Ответ на сообщение пользователя corian55 от 16 января 2020 8:32 Нет я имел ввиду, что раз они уехали в Чебаркуль, зачем им было возвращаться под Шадринск? И имя Андрей не редкое, мог быть и другой. Год рождения Петра примерный. Жена Доминика Фёдоровна 1788—01.01.1841. Внук Семён Васильевич, (сын Василия Петровича и Елены Гурьяновны) 10.02.1841 (МК 1841 года, Единоверческой церкви д. Сосновое, с сайта Поколения Пермского края) Я кстати часто почему-то вижу что наоборот, стараются рано жениться))) В 18-м веке особенно. А возраст старикам зачастую сильно завышают, ну это как обычно Конечно за точность дат не отвечаю, но по Пашниным моей основной ветви я возраст уточнил так: Иван Агиев он же Ивашка Агеев (около 1645 - после 1690), родом чердынец Софронко, он же Софрон Иванов из Сугояка (1674\75 - после 1719), старший сын Дмитрей Софронов сын, старшина казацкий, Миасской крепости (около 1692 - после 1748), старший сын Афанасий Дмитриев, сотник (1727—18.12.1812), был еще старший брат Никита 1710 Андрон Афанасьев, атаман в конце 18 века (1750—30.01.1815), был еще старший брат Никита около 1745 Гаврила Андронов, рядовой казак (1767—10.12.1841), сам старший сын В 19 веке у одного из Миасских Пашниных, Устина Андреевича (1798-1877), от трех жен интересно получилось: старший сын 1816 г.р. а младший 1857 Вчера кстати выяснил, что Пашнины из Борового (крестьяне), произошли от Сугоякских, от Анисима Иванова Пашнина 1686 г.р. через его второго сына Петра Анисимовича 1725-1807, который сам проживал в д. Фёклиной, что под Алабугой. По данным ревизии Феклино 1811 года, чисто случайно обнаружил) ---
1. Станица Миасская, станица Челябинская, станица Долгодеревенская Челябинский уезд Оренбургской губернии
2. Мордовское Афонькино, Бугульминский уезд Самарской губернии | | |
| Dalmatoves
Далматово
Сообщений: 348
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 322
| Наверх ##
16 января 2020 12:43 Барневская слобода 1710 г. (РГАДА Ф.214 Оп.1 Д.525)
Деревня Полевская над рекою Исетью
Двор, а в нем живет пашенной крестьянин Василей Исаков сын Прямоносов 25, у него братья родные: Яков 18, Яков же 14, Корнило 12, Петр 6, (л. 282) у них мати вдова Степанида Емельянова дочь 50, у Василия жена Катерина 30, дети: Дементий 4, Макар полугоду, и брат ево Яков большей по набору стольника Ивана Фомича Бибикова да капитана Ивана Дашкова написан в салдаты...
(Л.287) Двор, а в нем живет пашенной крестьянин Прохор Кирилов сын Прямоносов 30, жена у него Гликерия 30, сын Степан 8, да у него ж живет на подворье пришлой человек бобыль Самойло Миронов сын Коршуновых 30, жена у него Марья 25, дети: Семен 10, Дмитрей 6, Никифор 3, Елисей 1, дочь девка Агафья 4.
| | Лайк (1) |
| Dalmatoves
Далматово
Сообщений: 348
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 322
| Наверх ##
16 января 2020 13:27 В деревне Батурина в 1710
(Л.271) Двор а в нем живет пашенной крестьянин Федор Иванов сын Корякин 50 жена у него Матрена 40 сын Семен 15 да пасынок Алексей Зеновьев сын Болотов 17 патчерица девка Прасковья Зеновьева ж дочь 16
Вероятно, к 1719 году Федора Иванова Корякина сын Семен усыновил солдата Якова большого Прямоносова детей Ивана 10 лет и Филиппа 3 лет. Так в ревизии 1744 г. в деревне Батурина появился Филипп Симонов Прямоносов | | Лайк (1) |
corian55Екатеринбург Сообщений: 4141 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11012 | Наверх ##
16 января 2020 17:57 kuprian написал: [q] Отцами за 80-т лет? Возраст конечно мог плясать на несколько лет, но даже в 75 лет. Не так часто происходит.
Ради интереса сколько таких случаев?[/q]
На этот вопрос ответил в личку, поскольку тот же вопрос был задан мне и там. Для остальных лишь сообщу то же, что и Николаю: собранные сведения пока "сырые", требуют проверки по более ранним ревизиям. Вот пример: "Исетского острога деревни Шатровой крестьяне Написанный в прежнюю перепись 3945. Родион Семенов сын Саначин ста четырех 104 У него дети, в прежнюю перепись написанные же 3946. Григорей сорока девяти 49 После переписи рожденные 3947. Федор двадцати 20Источник: РГАДА Ф.350. оп.2. Д.1060. Л.248об.  Вы в это верите? Тому, во-первых, что Родион Саначин дожил до 104 лет?!! А во-вторых, что он "заделал" сына Федора в 83-84 года? Я лично нет! Но, встречая подобные записи в РС 1744-1746 гг., примечаю и складываю в свою "копилку". Будет время, проверю досконально.  И так - со всеми записями... Сейчас же мне - просто не до этого.  ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (1) |
corian55Екатеринбург Сообщений: 4141 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11012 | Наверх ##
16 января 2020 19:00 16 января 2020 19:03 Dalmatoves написал: [q] [/q]
Dalmatoves написал: [q] [/q]
Проверил еще раз. Ни в деревне Полевой, ни в селе Полевском (а д.Тумановой в РС 1744 года Шадринского дистрикта нет вообще) в марте 1744 года ни Василья Исакова сына, ни Прохора Кирилова сына Прямоносовых НЕТ. С учетом того,что в этой ревизской сказке столкнулся уже: а) Выехав из деревни Черемиской крестьяне Дружинины (два брата), прибыли в вновь деревню Дружинину оба ... КОЛЕСНИКОВЫМИ  б) Семья десятника Ивана Путилова из Масленской деревни Масленского острога записана в РС той деревни как семья Ивана ЗАХАРОВЫХ... Притом в первом случае "показания" записал "копеист" Афонасей Пушкарев, а во втором случае - Иван Шамонин, т.е. два РАЗНЫХ человека, прихожу к выводу: в РС того времени (да и другого) встречаются "ашипки"!!!  И нам, исследователям, это надо знать и учитывать. Человеческий фактор, оннако, и в то время был актуален! Поэтому... Пробил всю Барневскую слободу здеревнями на отчества старших Прямоносовых. На имена их детей ТЩЕТНО!!!  НЕТУТЬ их никого в РС 1744 года! Испарились!!! Возможно их надо искать в тех самых первых 33-х листах крестьян г. Шадринска (см. Постраничный указатель выше), которые - увы! - утрачены. ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (1) |
| Dalmatoves
Далматово
Сообщений: 348
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 322
| Наверх ##
16 января 2020 19:57 Барневская слобода 1719 год
(лист 760 об.).
Деревни Тумановой
Во дворе Прохор Кирилов сын Прямоносов сказался 55 лет. У него дети: Степан 18 лет.
Во дворе Петр Савельев сын Горшков сказался 80 лет. У него сын Иван 27 лет. У внучата солдацкие дети Петр 10 лет, Яков 8 лет, Евсевьевы дети, внук же солдацкий сын Алексей Микифоров 7 лет.
Во дворе Сергей Петров сын Горшков сказался 40 лет. У него сын Микифор 5 лет.
Во дворе Иван Филатов сын Меншаков
(лист 761)
сказался 50 лет. У него дети: Кирило 17 лет, Андрей 3 лет.
Во дворе Василий Исаков сын Прямоносов сказался 45 лет. У него дети: Дементий 12 лет. Мартемьян 8 лет, Сидор 7 лет, Корнило году. Братья Яков 26 лет, Петр 15 лет. | | Лайк (1) |
| Dalmatoves
Далматово
Сообщений: 348
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 322
| Наверх ##
16 января 2020 20:09 Тумакова (вероятно, Туманова) деревня 1800 год
ГАСО. Ф. 6. Оп. 3. Д. 638.
Покровский приход Полевского села
БАРНЕВСКОЙ оставшей волости деревни Тумаковой 19 домов.
Прямоносов лет.
У него жена лет.
У них дети: лет.
Прямоносов
Прямоносов лет.
У него жена лет.
У них дети: лет.
Прямоносов
Прямоносов лет.
У него жена лет.
У них дети: лет.
(лист 162)
Горшков
Горшков
Горшков
Прямоносов лет.
У него жена лет.
У них дети: лет.
Прямоносов
(лист 162 об.)
Прямоносов лет.
У него жена лет.
У них дети: лет.
Горшков
Горшков
Горшков
Горшков
(лист 163)
Прямоносов лет.
У него жена лет.
У них дети: лет. | | Лайк (1) |
|
