Шадринский уезд Пермской губернии
(Совр. Курганская область).
koguhova Новичок
Белокуриха Сообщений: 9 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
4 декабря 2019 8:36 Здравствуйте. Прошу помощи. Суковитицын Стефан родом из д. Спицыной Миховской( Мехонской)волости Шадринского уезда. ориентировочно с 1877г.р. в 1897году он живёт уже в Коуракской волости Новониколаевского уезда томской губернии. Моя прабабушка Трушина Ульяна в девичестве у него в восприемниках при рождении сына Зиновия. может встречались эти фамилии кому - нибудь ? Возможно моя прабабушка тоже оттуда родом? заранее благодарна за любую инфу. --- Ищу сведения о Червовых, Мартыненко, Трушиных, Фоминцевых -в Кемеровской и новосибирской обл. | | |
voinych Свердловская область, г. Берёзовский Сообщений: 656 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 522 | Наверх ##
10 декабря 2019 20:34 koguhova написал: [q] Мехонской[/q]
Мехонский острог, 1719 год ...В деревне Спицине... ...(Лист 159).... Во дворе Сава Васильев сын Вковатицин сказался 35 лет. У него дети: Семен 8 лет, Нефед 4 лет, Марко году. Во дворе Степан Васильев сын Вковатицин сказался 50 лет. У него брат Сила 30 лет. У Степана дети: Филип 20 лет, Иван 6 лет. У Силы дети: Иван 5 лет, Никита году. Во дворе Илья Иванов сын Вковатицин сказался 30 лет. У него брат Петр 35 лет. У Ильи дети: Михайло 9 лет, Андрей 4 лет. У Петра сын Федор 7 лет.... (Лист 159 об.) РГАДА,фонд 214, опись 1, дело 1587 --- Бельковы-Поспеловы-Жиделевы-Лобановы (Новопетропавловское, Далматовский район), Войновы (Нижегородская область) | | |
izx Челябинск Сообщений: 566 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 445 | Наверх ##
13 декабря 2019 9:46 13 декабря 2019 9:55 вопрос знатокам  (запись в МК Теченского села в 1866 г.) Откуда родом отец младенца? я прочитал "Уфинской губернии Орловского уезда крнъ[крестьянин] Василий...", но такого "сочетания" адреса вроде не было Это можно отнести к вопросу о том, откуда "записывающий" узнавал место "исхода" - со слов или по какому-то документу.
 --- Ищу: Пашнины, Саламатовы (с. Сугояк), Макаровы, Лебедевы, Казанцовы\Казанцевы из с. Русская Теча (сейчас Челябинская обл., в 19 веке - Шадринский уезд Пермской губернии). Науменко (переселенцы из Полтавской(?) губернии в Барнаульский уезд | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4140 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10995 | Наверх ##
13 декабря 2019 10:52 izx написал: [q] я прочитал "Уфинской губернии Орловского уезда крнъ[/q]
Правильно прочитали. Орловский уезд был в Вятской губернии, не в Уфимской, как вы справедливо заметили. Предположу, что ошибся тот, кто заполнял МК. Дело в том, что записи в МК вносились зачастую не сразу, а потом, чтобы избежать ошибок, исправлений, подчисток. Черновую же запись делали в тетради, а иногда и на клочке бумаги (особенно когда священник выезжал в какую-нибудь деревню, чтобы окрестить младенца). А уже позже на основе таких записей заполнялась МК. Для ее заполнения иной раз нанимали специального человека (писаря или священноцерковнослужителя) с "хорошим" почерком. Что касается вопроса: откуда "записывающий" узнавал место "исхода" - со слов или по какому-то документу., то для выезда куда-либо крестьянину (впрочем, и мещанину, и купцу) требовался "пашпорт" - справка из местной земской конторы, подписанный сельским старостой (для крестьян). В этой справке указывалось ФИО, уезд проживания и конкретное сельское общество, к которому приписан имярек (т.е. где он платит подати). Прибыв в место назначения, "гость" регистрировался в местной земской конторе - дескать, он не беглый. И соответственно, сведения о нем сообщались старосте и выборному, сотнику, пятидесятнику, десятникам, обязанным следить за порядком в селах-деревнях и, помимо прочего, за появлением каких-либо подозрительных лиц... В вашей ситуации могло иметь место и другое. Жена Василия Семенова могла приехать рожать домой к родителям (крестная мать, похоже, ее родная сестра), и запись была внесена со слов роженицы... А сам он в это время мог находиться дома, в своем Орловском уезде... --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
izx Челябинск Сообщений: 566 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 445 | Наверх ##
13 декабря 2019 14:26 corian55 написал: [q] Орловский уезд был в Вятской губернии[/q]
Справедливости ради надо отметить, что был такой уезд и в Орловской губернии. corian55 написал: [q] Жена Василия Семенова могла приехать рожать домой к родителям (крестная мать, похоже, ее родная сестра)[/q]
А ей в этом случае "пашпорт" не полагался? А крёстная если и сестра, то тоже за "не местного" замуж вышла - Кравцов или Кравцев не встречались в этом приходе. Ну и далековато до Вятки от Шадринска  (почти 900 км. по прямой), а до Орла и того дальше, чтоб и невесту искать или рожать ехать. Я бы склонялся к варианту, что переселенцы\ссыльные по дороге родили. Но тогда документ точно должен быть --- Ищу: Пашнины, Саламатовы (с. Сугояк), Макаровы, Лебедевы, Казанцовы\Казанцевы из с. Русская Теча (сейчас Челябинская обл., в 19 веке - Шадринский уезд Пермской губернии). Науменко (переселенцы из Полтавской(?) губернии в Барнаульский уезд | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4140 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10995 | Наверх ##
13 декабря 2019 17:27 13 декабря 2019 17:33 Да, и ей "паспорт" полагался. И даже какому-нибудь "малолетному сыну". А как вы думали? И священнику, и дьякону, и дьячку, и пономарю, и семинаристу... И офицерам и "салдатам"... Как только удалился куда поодаль, предьяви "паспорт". На всех дорогах существовали заставы. В их задачу входило также и, помимо пресечения провоза беспошлинного товара, контрабанды, ловля разного рода беглецов... --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4140 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10995 | Наверх ##
13 декабря 2019 17:32 Переселенцы? Ссыльные? Можно принять как версии. Но... Каким боком их занесло в Теченское село, отстоявшее довольно далеко от ямского тракта в Сибирь?! Если б родила в Шадринске, другое дело. --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
Bukva Участник
Сообщений: 61 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
13 декабря 2019 19:02 13 декабря 2019 19:06 corian55 написал: [q] Переселенцы? Ссыльные? Можно принять как версии. Но... Каким боком их занесло в Теченское село, отстоявшее довольно далеко от ямского тракта в Сибирь?! [/q]
Параллельно реке Тече, не заходя в населённые пункты, проходила так называемая Тобольская (Тобольная) дорога) ... само название говорит о том, куда она вела. Краеведы называют её ещё "воровской" - обходила заставу-таможню (на Казанской дороге, в Катайске).. по устным преданиям, часто жители сёл-деревень слышали звон кандалов, ребятишки бегали смотреть... сейчас сквозного пути по ней нет, но у нас в деревне (Лобаново, ок 15 км от с Теченского) топоним ещё употребляем. В академическом издании 1960-х гг "История Сибири" видела в приложении карту 17 в. - там эта дорога выходила к Далматово как Казанская. --- Антроповы, Казанцевы, Благодарёвы, Кожевниковы, Девятковы, Бородулины и другие фамилии из с. Лобаново ныне Катайского района
Андриевских, Бородулины из Шуранкуля, Подивиловы из Беликуля | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4140 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10995 | Наверх ##
13 декабря 2019 20:14 В каком- каком году это было? И откуда шла эт самая Тобольная дорога? И называлась "воровской" не потому ли, что по ней пытались ( а кому-то и удавалось) провозить в обход застав "воровскую", принадлежащую казне, соль... В общем, поподробнее, не ссылаясь на слухи и легенды. Желательно с указанием документальных источников (архив, фонд, опись, дело, # листов) --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4140 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10995 | Наверх ##
13 декабря 2019 20:21 Да, и не забудьте привести свои доводы, почему ссыльных, либо переселенцев из Орловского уезда то ли Вятской, то ли Орловской губерний было бы правдоподобно этапировать именно через Теченское село... :-) --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
|