Шадринский уезд Пермской губернии
(Совр. Курганская область).
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4139 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10989 | Наверх ##
13 декабря 2019 10:52 izx написал: [q] я прочитал "Уфинской губернии Орловского уезда крнъ[/q]
Правильно прочитали.  Орловский уезд был в Вятской губернии, не в Уфимской, как вы справедливо заметили. Предположу, что ошибся тот, кто заполнял МК. Дело в том, что записи в МК вносились зачастую не сразу, а потом, чтобы избежать ошибок, исправлений, подчисток. Черновую же запись делали в тетради, а иногда и на клочке бумаги (особенно когда священник выезжал в какую-нибудь деревню, чтобы окрестить младенца). А уже позже на основе таких записей заполнялась МК. Для ее заполнения иной раз нанимали специального человека (писаря или священноцерковнослужителя) с "хорошим" почерком. Что касается вопроса: откуда "записывающий" узнавал место "исхода" - со слов или по какому-то документу., то для выезда куда-либо крестьянину (впрочем, и мещанину, и купцу) требовался "пашпорт" - справка из местной земской конторы, подписанный сельским старостой (для крестьян). В этой справке указывалось ФИО, уезд проживания и конкретное сельское общество, к которому приписан имярек (т.е. где он платит подати). Прибыв в место назначения, "гость" регистрировался в местной земской конторе - дескать, он не беглый. И соответственно, сведения о нем сообщались старосте и выборному, сотнику, пятидесятнику, десятникам, обязанным следить за порядком в селах-деревнях и, помимо прочего, за появлением каких-либо подозрительных лиц... В вашей ситуации могло иметь место и другое. Жена Василия Семенова могла приехать рожать домой к родителям (крестная мать, похоже, ее родная сестра), и запись была внесена со слов роженицы... А сам он в это время мог находиться дома, в своем Орловском уезде... ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
izx Челябинск Сообщений: 566 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 445 | Наверх ##
13 декабря 2019 14:26 corian55 написал: [q] Орловский уезд был в Вятской губернии[/q]
Справедливости ради надо отметить, что был такой уезд и в Орловской губернии. corian55 написал: [q] Жена Василия Семенова могла приехать рожать домой к родителям (крестная мать, похоже, ее родная сестра)[/q]
А ей в этом случае "пашпорт" не полагался? А крёстная если и сестра, то тоже за "не местного" замуж вышла - Кравцов или Кравцев не встречались в этом приходе. Ну и далековато до Вятки от Шадринска (почти 900 км. по прямой), а до Орла и того дальше, чтоб и невесту искать или рожать ехать. Я бы склонялся к варианту, что переселенцы\ссыльные по дороге родили. Но тогда документ точно должен быть ---
Ищу: Пашнины, Саламатовы (с. Сугояк), Макаровы, Лебедевы, Казанцовы\Казанцевы из с. Русская Теча (сейчас Челябинская обл., в 19 веке - Шадринский уезд Пермской губернии). Науменко (переселенцы из Полтавской(?) губернии в Барнаульский уезд | | |
corian55Екатеринбург Сообщений: 4139 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10989 | Наверх ##
13 декабря 2019 17:27 13 декабря 2019 17:33 Да, и ей "паспорт" полагался. И даже какому-нибудь "малолетному сыну". А как вы думали? И священнику, и дьякону, и дьячку, и пономарю, и семинаристу... И офицерам и "салдатам"... Как только удалился куда поодаль, предьяви "паспорт". На всех дорогах существовали заставы. В их задачу входило также и, помимо пресечения провоза беспошлинного товара, контрабанды, ловля разного рода беглецов... ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
corian55Екатеринбург Сообщений: 4139 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10989 | Наверх ##
13 декабря 2019 17:32 Переселенцы? Ссыльные? Можно принять как версии. Но... Каким боком их занесло в Теченское село, отстоявшее довольно далеко от ямского тракта в Сибирь?! Если б родила в Шадринске, другое дело. ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
| Bukva Участник
Сообщений: 61
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 31 | Наверх ##
13 декабря 2019 19:02 13 декабря 2019 19:06 corian55 написал: [q] Переселенцы? Ссыльные? Можно принять как версии. Но... Каким боком их занесло в Теченское село, отстоявшее довольно далеко от ямского тракта в Сибирь?! [/q]
Параллельно реке Тече, не заходя в населённые пункты, проходила так называемая Тобольская (Тобольная) дорога) ... само название говорит о том, куда она вела. Краеведы называют её ещё "воровской" - обходила заставу-таможню (на Казанской дороге, в Катайске).. по устным преданиям, часто жители сёл-деревень слышали звон кандалов, ребятишки бегали смотреть... сейчас сквозного пути по ней нет, но у нас в деревне (Лобаново, ок 15 км от с Теченского) топоним ещё употребляем. В академическом издании 1960-х гг "История Сибири" видела в приложении карту 17 в. - там эта дорога выходила к Далматово как Казанская. ---
Антроповы, Казанцевы, Благодарёвы, Кожевниковы, Девятковы, Бородулины и другие фамилии из с. Лобаново ныне Катайского района
Андриевских, Бородулины из Шуранкуля, Подивиловы из Беликуля | | |
corian55Екатеринбург Сообщений: 4139 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10989 | Наверх ##
13 декабря 2019 20:14 В каком- каком году это было? И откуда шла эт самая Тобольная дорога? И называлась "воровской" не потому ли, что по ней пытались ( а кому-то и удавалось) провозить в обход застав "воровскую", принадлежащую казне, соль... В общем, поподробнее, не ссылаясь на слухи и легенды. Желательно с указанием документальных источников (архив, фонд, опись, дело, # листов) ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
corian55Екатеринбург Сообщений: 4139 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10989 | Наверх ##
13 декабря 2019 20:21 Да, и не забудьте привести свои доводы, почему ссыльных, либо переселенцев из Орловского уезда то ли Вятской, то ли Орловской губерний было бы правдоподобно этапировать именно через Теченское село... :-) ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
izxЧелябинск Сообщений: 566 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 445 | Наверх ##
14 декабря 2019 18:57 14 декабря 2019 19:59 corian55 написал: [q] и не забудьте привести свои доводы, почему ссыльных, либо переселенцев из Орловского уезда то ли Вятской, то ли Орловской губерний было бы правдоподобно этапировать именно через Теченское село... :-) [/q]
Ну, как говорится, по моему скромному мнению, спорить особо не о чем - версии "приехала рожать за 900 км" и "переселенцы-ссыльные" более-менее равноценные И с такой же вероятностью обе они могут не иметь никакого отношения к реальности Если же предмет спора сам факт прохождения через Теченское "людских потоков" в 1866 г., то тут мне сказать нечего ни в чью пользу Но как-то (или почему-то) в Метриках встречаются записи, подобные приведённой выше. В 1866 г. в Теченском родили жители следующих нас. пунктов: Шадринск (3 записи) Кунгурского у. Коневского завода Камышловского у. Шутинской волости Екатер.у. Коробольского села Ирбитского у. Чубаровской волости Екатер. у. Шайтановского волостного правления В 1865 г.: Шадринск (3 записи) Каменский завод Пермь Костромской губ. Ковровского у. д. Голиков (?) Вятской губ. Елабужского у. Бу... волости Вятской губ. Елабужского у. села Ит... Устья Владимирская губ. Вязниковский у. Кашинского(?) прихода д. Позорихи(?) Екатеринб. уезда Логинской волости д. Головариной(?) Оренб. губ. г. Челябинск Екатеринб. уезда Макаровской волости д. Подволошная(?) Вятской губ. Уржумского у. с.Фтор Екатеринб. уезд с. Огневское Фамилии почти все, кроме одной, "не местные" (если предположить дальних родственников). Да и эта одна "Кузнецов" в каждом приходе была, наверное А вобще, до 1827 г. такого не было (ну может единичные случаи, сейчас лень искать ) Потом, до 1851, метрики в ОГАЧО отсутствуют, а вот с 51-го уже каждый год кто-то приходил прОходил ("осталась" и встречается в МК дальше буквально пара-тройка фамилий): Малмышск(?) Московская губерния…. Владимирская губерния… Белоярское Коневской волости Екатеринб. уезда Это за 1851. ну и т.д.. Что-то этих людей в Теченское влекло ---
Ищу: Пашнины, Саламатовы (с. Сугояк), Макаровы, Лебедевы, Казанцовы\Казанцевы из с. Русская Теча (сейчас Челябинская обл., в 19 веке - Шадринский уезд Пермской губернии). Науменко (переселенцы из Полтавской(?) губернии в Барнаульский уезд | | |
| samson74 Начинающий
74
Сообщений: 38
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
18 декабря 2019 11:37 18 декабря 2019 11:39 [ Ответ на сообщение Bazyon ] Здравствуйте! Скажите, есть ли в Шадринском архиве Похозяйственные книги за военные и первые послевоенные годы по д.Утичье? спасибо! ---
Сын своего отца – это копьё на древке, Дед моего деда – это кровь предков. | | |
| Dalmatoves
Далматово
Сообщений: 346
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 320
| Наверх ##
19 декабря 2019 11:02 Насколько я знаю, похозяйственные книги не сдаются в архив, а хранятся в сельсоветах. Сейчас это сельские поселенья
Узнайте в администрации Песчанского сельского поселенья, сохранились ли у них книги по деревне Утичье за эти годы. | | |
|
