Незаконная дочь Ивана Сергеевича Тургенева

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

dobby написал:

[q]
тогда это не массовое освобождение, а единичное?
[/q]

Массовость освобождения для ИИ, видимо, понятие относительное: переводили Кологривовы пару семей в год в "вольные хлебопашцы" вот для ИИ и "массовость".

valcha написал:

[q]
ИИ для ответа об освобождении использовал вот эту публикацию.
svrt.ru/lib/revizii_tul_gub.pdf
[/q]

А может перепутал

с освобождением 1865 г.

OVerner процитировал ИИ написал:

[q]
в сфере искусственного интеллекта термином «галлюцинация» называют ошибки, когда модель уверенно выдумывает несуществующие факты, даты, цитаты или ссылки.
[/q]

Странный этот интеллект

Зачем выдумывать то, что есть в сети?
Он просто не умеет готовить ответы со ссылками/сносками

Вот эта его выдумка вообще не выдерживает никакой критики.
Не зря valcha усомнилась в "умственных" способностях этого интеллекта.

ИИ написал:

[q]
Освобождение крестьян начал статский советник Александр Михайлович Кологривов (вероятно, отец или близкий родственник упомянутой Дарьи Александровны, отсюда её отчество), а завершали его наследники, включая надворную советницу Дарью Александровну Кологривову.
[/q]

— А если меня о чём-нибудь спросят? — Я ляпну!
— И ляпай. Но ляпай уверенно. Вот это называется «точкой зрения».

Дарья Александровна Кологривова ур.Павлова

Там же есть Верочка, которую я записала в подружки Дусеньки. Та вышла замуж за иностранца и уехала в Италию. Интересно, писала ли она письма Евдокии?
[q]
РУБИО, рожд. КОЛОГРИВОВА, Вера Алексеевна, 22.1.1814 – 9.5.1880
[Флоренция, кладб. Аллори; могила не обнаружена]. Дочь тульского помещика Алексея Ивановича Кологривова и его жены Дарьи Александровны, рожд. Павловой; жена художника и кавалера, итальянского подданного120.
[/q]

Из этой темы

И чтобы по теме.
Портрет Пелагеи, переименованной в Полину. В зрелом возрасте - уже после побега от мужа-выпивохи.

Отсюда.
Столько раз тонкий росточек вырывали из той почвы, в которой он рос! Обрубили все корни, создали условия, чтобы она забыла родной язык...

P.S. Если мы верно нашли семью Евдокии, то на момент рождения малышки ее бабушка и дед по матери были живы. Интересно, как могла сложиться ее жизнь на земле предков?

А сама Полинетт интересовалась судьбой матери в переписке с отцом?

Что-то нигде не попадалось.
Вот еще сайт с фотографиями Полины с дочерью - младенцем и взрослой Жанной.

https://annapeicheva.ru/paulinette-turgeneva/

7_kolen_predkov написал:

[q]
Та вышла замуж за иностранца и уехала в Италию. Интересно, писала ли она письма Евдокии?
[/q]

Ох, сомневаюсь. Даже если в детстве барышня и бегала с дворовой девочкой, своей ровесницей, вряд ли они в дальнейшем могли сохранить какие-то отношения. Да и вроде бы неграмотной была Авдотья. Так по крайней мере писал Тургенев в 1876 году.

7_kolen_predkov написал:

[q]
Столько раз тонкий росточек вырывали из той почвы, в которой он рос! Обрубили все корни, создали условия, чтобы она забыла родной язык...

P.S. Если мы верно нашли семью Евдокии, то на момент рождения малышки ее бабушка и дед по матери были живы. Интересно, как могла сложиться ее жизнь на земле предков?
[/q]

Думаю Тургенев мог бы создать ей условия для приличной жизни и в России. Это и дешевле бы вышло. Никакой необходимости отсылать девочку Полине Виардо не было.

valcha написал:

[q]
А сама Полинетт интересовалась судьбой матери в переписке с отцом?
[/q]

Может не интересовалась. Не знаем же, что девочке окружающие ее взрослые про маму наговорили...
Писателка Анна откуда-то взяла, что Евдокия чуть не по рукам пошла

Зато Виардо с мужем в ее статейке - просто образчики благородства. Певичка обобрала единственную родную, пускай и не законную дочь своего любовника.

Иван Сергеевич в марте 1842 года точно был в Москве - крестил запоздалого кузена-тезку. Если не знал про беременность Авдотьи, то только потому что не хотел знать.
https://yandex.ru/archive/cata...9d5959/806

7_kolen_predkov написал:

[q]
Иван Сергеевич в марте 1842 года точно был в Москве - крестил запоздалого кузена-тезку. Если не знал про беременность Авдотьи, то только потому что не хотел знать.
[/q]

У Иван Сергеевича был в то время другой роман. Ему уже было не Авдотьи.
В письме Тургенева Полине Виардо нашел указание на дату рождения Пелагеи: "Малышка уезжает в субботу, si Dios quiere {если богу угодно (исп.).}. Что касается ее фамилии, то я, право, но знаю, какую выбрать: надо что-то простое и французское. Дюмон, Дюран. Найдите что-нибудь и дайте ей -- будьте ее крестной матерью во всем. Я, кажется, сообщил вам ее возраст; она родилась 13 мая 1842. Паспорт у нее будет русский, на имя Пелагеи Ивановой".
Дату в письме в Париж он наверняка указал по европейскому новому стилю. Стало быть 1 мая по юлианскому календарю. Получается я правильно нашел запись о сдаче Пелагеи в Московский воспитательный дом - 2 мая в возрасте 1 дня https://forum.vgd.ru/post/4092/194160/p5760246.htm#pp5760246
http://az.lib.ru/t/turgenew_i_s/text_0820.shtml

7_kolen_predkov написал:

[q]
Писателка Анна откуда-то взяла, что Евдокия чуть не по рукам пошла
Зато Виардо с мужем в ее статейке - просто образчики благородства
[/q]

Да, есть такое. Во многих публикациях про Авдотью плохо пишут - получила, мол, большие деньги, быстро выскочила замуж благодаря этому и больше не вспоминала про дочь. Мне бы хотелось этой темой немного "реабилитировать" бедную женщину. Вроде бы нашлись мелкие детали, отдельные факты, но одно к другому и удалось немного прояснить ее судьбу.

dobby написал:

[q]
Получается я правильно нашел запись о сдаче Пелагеи в Московский воспитательный дом - 2 мая в возрасте 1 дня
[/q]

Скорее всего не сама Авдотья отнесла\ подбросила на следующий день после родов Пелагею в МВД, наверное, бабушка подсуетилась и послала кого-то отобрать малютку и отнести её в МВД.

valcha написал:

[q]
Скорее всего не сама Авдотья отнесла\ подбросила на следующий день после родов Пелагею в МВД, наверное, бабушка подсуетилась и послала кого-то отобрать малютку и отнести её в МВД.
[/q]

Конечно и кто-то, это, наверняка был Федор Лобанов. Специалист по всем деликатным делам семьи.

И как обещал - историю сына или "сына" Тургенева.
Сначала воспоминания Николая Васильевича Берга (1823–1884), поэта и переводчика:

В Москве жил в это время (1851 г. – Сост.) дядя Ивана Сергеевича, Петр Николаевич Тургенев <…>. Недурное имение давало ему возможность жить довольно открыто и собирать к себе по вечерам, в иные дни, кружок знакомых, – более всего видной и хорошо устроенной молодежи. Делалось это для двух взрослых дочерей. <…> На этих вечерах иногда присутствовала его племянница, Елизавета Алексеевна Тургенева, девушка 15–16 лет, сирота. <…> В числе прислуги Елизаветы Алексеевны находилась дворовая девушка Феоктиста, которую все по тогдашним обычаям называли Фетисткой. В первую минуту в ней не усматривалось ничего ровно: сухощавая, недурная собою брюнетка – и только. Но чем более на нее глядели, тем более отыскивалось в чертах ее продолговатого, немного смуглого личика чего-то невыразимо привлекательного и симпатичного. Иногда она так взглядывала, что не оторвался бы… Стройности она была поразительной, руки и ноги у нее были маленькие; походка гордая, величественная. <…>

В один из своих приездов в Москву Иван Сергеевич Тургенев заглянул как-то к кузине, от нечего делать. Фетистка произвела на него сразу очень сильное впечатление. Он сделал в скором времени еще визит Елизавете Алексеевне. Фетистка еще больше ему понравилась. Он стал бывать у кузины часто – и влюбился в ее горничную по уши. <…> Немного нужно было думать тогдашнему богатому помещику, чтобы додуматься до прозаической мысли: «А что, если я куплю эту девочку?» Теперь это звучит как-то странно и дико; тогда не звучало… никак; не казалось диким даже и образованному русскому человеку, знакомому с Европой и ее условиями жизни. Не было дико и для изящного поклонника и друга Виардо-Гарсиа; а если и было то, то все-таки не до такой степени, чтобы он в те страстные минуты отказался от своих прав. Довольно скоро Иван Сергеевич повел с кузиной «прозаический» разговор, которого она с часу на час ожидала и потому достаточно к нему приготовилась. Кузен услышал от нее такой куш, что, несмотря на свою влюбленность, был несколько озадачен. <…> Потолковали еще немного, и дело кончилось на семистах рублях: цена большая, так как дворовые девки продавались тогда рублей по 25, 30 и не шли далее 50. Последняя цифра даже считалась «сумасшествием»… Деньги были тут же отданы, а на другой или на третий день Фетистка, обливаясь слезами, перебралась на квартиру Ивана Сергеевича, который ей признался тут же, что «очень ее любит и постарается сделать счастливой». Что он ее любит, Фетистка давно знала, но в счастье с ним не верила. Ей, как рабе, надо было примириться поскорее со всеми охлаждающими мыслями и делать то, что прикажет «новый барин». А новый барин накупил ей сейчас же всяких богатых материй, одежд, украшений, белья из тонкого полотна, посадил ее в карету и отправил в Спасское; а потом поехал туда и сам.

Прошел идиллический год… может, и меньше… новый барин Фетистки начал сильно скучать. В предмете его страсти оказались большие недостатки; прежде всего страшная неразвитость. Она ничего не знала из того, что не худо было бы знать, находясь в таких условиях жизни, в какие она нечаянно попала. С нею не было никакой возможности говорить ни о чем другом, как только о соседских дрязгах и сплетнях. Она была даже безграмотна! Иван Сергеевич пробовал было в первые медовые месяцы (когда с нею почти не расставался) поучить ее читать и писать, но увы! Это далеко не пошло: ученица его смертельно скучала за уроками, сердилась… Потом явились на сцену обыкновенные припадки «замужних женщин», а вслед затем произошло на свет прелестное дитя.

Незаконная дочь Ивана Сергеевича Тургенева

Попытка найти генеалогические документы о судьбе дочери Тургенева - Пелагеи Ивановны (Полинет Брюэр) и ее матери Евдокии (Авдотьи) Ермолаевны