Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Незаконная дочь Ивана Сергеевича Тургенева

Попытка найти генеалогические документы о судьбе дочери Тургенева - Пелагеи Ивановны (Полинет Брюэр) и ее матери Евдокии (Авдотьи) Ермолаевны

    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 4 5 6 7 8 Вперед →
Модератор: dobby
dobby
Модератор раздела

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 6096
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5601

7_kolen_predkov написал:
[q]
Получается, что все вокруг знали, от кого забеременела скромная белошвейка Евдокия Ермолаева?
[/q]

Люди они такие, все замечают )
Особенно то, что их не касается. А уж в тесном пространстве барской усадьбы ничего не скроешь.

7_kolen_predkov написал:
[q]
Раз не ищется крещение девочки как дочери своей матери, то были заговорщики, которые провернули это через мутные схемы? Подкидышем?
[/q]

Я напишу чуть позже, ещё немного посмотрю документы. Но я думаю что Пелагею сдали в воспитательный дом до крещения. Поэтому и метрики нет. А в воспитательном доме непонятно куда записывали крещения. Кстати, оказалось что при вступлении в брак Пелагеи (Полины) метрика не была приложена. Хотя ее долго и трудно добывали в Москве. Вместо свидетельства о рождении был сочинен нотариальный акт, удостоверяющий ее личность на основании показаний свидетелей!
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
Лайк (7)
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1882
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4828

dobby написал:
[q]
Пелагею сдали в воспитательный дом до крещения. Поэтому и метрики нет.
[/q]

Просто удивительно, что ребенок не затерялся.
В роддомах, с бирочками, и то путают младенцев...
Лайк (1)
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25490
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21717

dobby написал:
[q]
После освобождения Авдотья (Евдокия) Ермолаева жила в Москве и работала белошвейкой. В 1841 году мы находим ее в исповедных ведомостях церкви Успения Пресвятой Богородицы что на Остоженке (Пречистенский сорок, Москва) - фонд 2125 опись 1 дело 1815. Проживала она в доме Тургеневых, который незадолго до этого, в 1840 году, арендовала Варвара Петровна Тургенева.
[/q]


Пелагею увезли в Париж в 8-летнем возрасте. Согласно церковным правилам, девочки (как и мальчики) обязаны начинать исповедоваться с семи лет. До этого возраста в православии ребенок считается «младенцем» и может причащаться без предварительной исповеди.
Значит в последний год проживания в Москве она должна была быть на исповеди\причащении. В качестве кого она была записана в ИВ?
Как дворовая\ крепостная Варвары Петровны? Или В.П оставила ее в Спасском?
Да и Авдотья
dobby написал:
[q]
Девица Авдотья Ермолаева 19 лет. 1833 октября 25 из отпущенных от г. Кологривова.
Так что Авдотья Ермолаева из крепостных, но отпущена в 1833 году или чуть раньше неким помещиком Кологривовым. .... Ее нет в ревизских сказках, нет в метрических книгах и исповедных ведомостях (немного забегая вперед). .......Ни один кровный родственник Авдотьи ни в одном документе не упомянут. Судя по всему никакой родни у нее не было
[/q]

как с неба свалилась.
Скромно dntknw.gif предположу, что сама Авдотья была отпущена этим самым г. Кологривовым по "родственному" расположению (подмигивать смайликом не буду, вдруг этот г-н был "мужем честных правил").
И искать этого г. Кологривова надо поблизости, в Орловской или Тульской губерниях.

И вот, что ответил ИИ
1. В Орловской губернии проживали представители известного дворянского рода Кологривовых. Главным землевладельцем этого семейства в регионе был отставной поручик Фёдор Иванович Кологривов.
Во владении Фёдора Ивановича находилось сельцо Домнино (также известное как Мешково) в Мценском уезде Орловской губернии.
https://nsa.gaorel.ru/landowne...index.html

2. В Тульской губернии проживало несколько ветвей древнего дворянского рода Кологривовых. Главным очагом их семейной и помещичьей жизни в этот период был Ефремовский уезд, где находились их владения, а также другие уезды губернии. Писательница Елизавета Васильевна Кологривова (ур. Попова). Родилась в 1809 году в селе Благодать Ефремовского уезда. В 1833 году она была замужем за подполковником в отставке Николаем Николаевичем Кологривовым и жила в своих тульских владениях, прежде чем перебраться за границу.
Имение в Алексинском уезде (ныне сельцо Жарки, Калужская область). Этим крупным поместьем владела ветвь рода, идущая от Михаила Ивановича Кологривова. В 1830-х годах права на это тульское имение подтверждал полковник Петр Александрович Кологривов. Имение в селе Старое Павшино. В 1821–1833 годах здесь также фиксировались владения представителей этого дворянского рода.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (7)
Logyn

Logyn

Сообщений: 2219
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 1434

dobby написал:
[q]
В семье Тургеневых вообще незаконные дети были чуть ли не у всех.
[/q]

Т.е. Тургеневы в неволе практически не размножались. biggrin1.gif
dobby
Модератор раздела

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 6096
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5601
Продолжим. Вот как описывает встречу Тургенева и Авдотьи Ермолаевны биограф Тургенева Богословский:
https://turgenev-lit.ru/turgen...lyubvi.htm
Тихо и мирно проходили в Спасском дни за днями, но вдруг это идиллическое спокойствие было нарушено — Варваре Петровне стало известно, что Иван Сергеевич увлекся простой девушкой, работавшей в Спасском белошвейкой по вольному найму. Была она из московских мещанок, и звали ее Авдотьей Ермолаевной.

Миловидная, скромная девушка с первого взгляда полюбилась Тургеневу.

Когда читаешь в «Дворянском гнезде» о родителях Лаврецкого, о любви Ивана Петровича к дворовой девушке, то невольно вспоминается история любви Тургенева к Авдотье Ермолаевне.

В романе рассказывается, как мучительно томился от скуки Иван Петрович, вернувшийся из столицы в деревенскую степную глушь к родителям. «Только с матерью своею он и отводил душу и по целым часам сиживал в ее низких покоях, слушая незатейливую болтовню доброй женщины и наедаясь вареньем. Случилось так, что в числе горничных Анны Павловны находилась одна очень хорошенькая девушка, с ясными, кроткими глазками и тонкими чертами лица, по имени Маланья, умница и скромница. Она с первого разу приглянулась Ивану Петровичу; и он полюбил ее: он полюбил ее робкую походку… тихий голосок, тихую улыбку; с каждым днем она ему казалась милей. И она привязалась к Ивану Петровичу всей силою души, как только русские девушки умеют привязаться — и отдалась ему. В помещичьем деревенском доме никакая тайна долго держаться не может: скоро все узнали о связи молодого барина…»

Как только слухи о любви Ивана Сергеевича к Авдотье дошли до Варвары Петровны, она разгневалась и распорядилась немедленно же удалить «провинившуюся» из Спасского. Авдотье Ермолаевне пришлось уехать в Москву; там она сняла комнату на Пречистенке и стала работать швеей на дому. Уезжая, она была уже беременна, и весною 1842 года у нее родилась дочь Пелагея, которая вскоре после рождения была взята у матери и отправлена в Спасское.

Более-менее так пишут и другие биографы Тургенева. Правда, некоторые вносят (неизвестно откуда) такое уточнение - ребенка взяли у Авдотьи Ермолаевны через год. Про Московский воспитательный дом не пишет никто.
Особняком стоит статья 1907 года "И.С. Тургенев и его дочь Полина Брюэр" https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white
В ней утверждается, что Тургенев продолжал встречаться с Авдлотьей Ермолаевной даже после того как она, беременная, вернулась в Москву. И прекратились отношения только после рождения ребенка. Это, кстати, опровергает устоявшуюся сейчас точку зрения, что Тургенев впервые узнал о существовании дочери в 1850 году. В этой статье приводится источник информации откуда пошла дата рождения Пелагеи 26 апреля 1842 года. Это публикация в газете "новое время" 1906 год № 10879. К сожалению, номер этот онлайн не доступен. Не знаю уж откуда журналисты могли это узнать.

Найти метрическую книгу с записью о рождении Пелагеи, незаконной дочери московской мещанки Красносельской слободы Авдотьи (Евдокии) Ермолаевой мне не удалось. Не помог яндекс-архив. Отталкиваясь от утверждения, что Авдотья Ермолаевна в 1842 году после изгнания из Спасского поселилась на Пречистенке я просмотрел сплошняком метрические книги церквей Пречистенского сорока. Это дела из ЦГА Москвы (фонд 203 опись 745 дела 371 и 372). Увы, там тоже такой записи не оказалось.

Дальше напишу о поисках через главные книги Московского воспитательного дома. Хочу просмотреть книги не только 1842, но и 1843 года для очистки совести


valcha написал:
[q]
Пелагею увезли в Париж в 8-летнем возрасте. Согласно церковным правилам, девочки (как и мальчики) обязаны начинать исповедоваться с семи лет. До этого возраста в православии ребенок считается «младенцем» и может причащаться без предварительной исповеди.
Значит в последний год проживания в Москве она должна была быть на исповеди\причащении. В качестве кого она была записана в ИВ?
Как дворовая\ крепостная Варвары Петровны? Или В.П оставила ее в Спасском?
Да и Авдотья
[/q]

Интересная мысль, но я не нашел Пелагею в исповедках в Москве. А про ее перемещения в 1849 и 1850 годах напишу чуть позже. Но статус ее, на мой взгляд, понятен, - воспитанница Московского воспитательного дома.
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
Лайк (8)
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25490
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21717
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white

Переписка В.П. Боткина и И.С. Тургенева

https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003733271/
Гутьяр, Николай Михайлович (1866-1930). Иван Сергеевич Тургенев : [Биография] / Н. М. Гутьяр. — Юрьев : тип. К. Маттисена, 1907. — [4], 400 с. : 23.

Прикрепленный файл: Пелагея2.jpgПелагея1.jpg, 80723 байт
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (2)
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25490
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21717

dobby написал:
[q]
Но статус ее, на мой взгляд, понятен, - воспитанница Московского воспитательного дома.
[/q]


Но в РС она записана, как племянница Авдотьи Е.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
dobby
Модератор раздела

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 6096
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5601

valcha написал:
[q]
Но в РС она записана, как племянница Авдотьи Е.
[/q]

В ревизской сказке был оформлен ее переход из воспитанницы в московское мещанство по указу казённой палаты
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
Лайк (2)
dobby
Модератор раздела

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 6096
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5601
Просмотрел главные книги Московского воспитательного дома за 1842 год (ЦГА Москвы фонд 108 опись 3 дела 1554 и 1555). Туда записывали всех принесенных на воспитание детей. Как раз в этом году Московский архив выложил их в свободный доступ. За 1842 год было сдано больше десятка Пелагей Ивановн. Имя родителей и даже матери там не указано, но большинство детей в этом доме быстро умирало. Процентов 70, наверное. О чем делалась соответствующая пометка в главной книге. Таким образом выжило только четыре Пелагеи Ивановны. Из них две родились в сентябре, что вроде бы нам не подходит. И только две в подходящие даты:

№ 2405 2 мая Пелагея по крестному отцу Иванова 1 дня при ней одна ветошка, принесена по утру в 11 часу, п.п. к род. 2 марта 1849 г.
Кто куда убыл: по жур. 11 апреля 1849 насначена? (исключена?) к родственникам, рапортовано 4 мая 1849.
file.php?fid=1297251&key=381878683
№ 2678 17 мая Пелагея Иванова 21 дня при ней крест медный, рубашка и ветошка, принесена по утру в 11 часу
Кто куда убыл: Дано вр. свид. № 7 от 9 января 1859, вышла замуж рассдат.? 28 декабря 1859
file.php?fid=1297252&key=878815861
Первая из приведенных мной записей вроде бы подходит больше. Так как дочь Тургенева вышла замуж в 1865 году, а не в 1859 году. Да и будучи уже в 1850 году записана в московское мещанство она не могла интересовать воспитательный дом. К тому же помечено, что отчество по крестному отцу (признак незаконного рождения). Насчет того кому же она отдана в 1849 году если Тургенев забрал дочь у своей матери летом 1850 года дает ответ сам Тургенев. В письме к Виардо он пишет: "При рождении (в мае 42) ей дали русское имя Палагея (Пелагея), которое обычно переводится, как Полина. Она, кажется, очень смышленая. Моя мать некоторое время держала ее при себе и отослала незадолго до моего приезда... Я ни в коем случае не хочу оставлять ее у матери, которая только и мечтает как бы от нее отделаться." https://turgenev-lit.ru/turgen...ter-16.htm



---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
Лайк (11)
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25490
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21717

dobby написал:
[q]
https://turgenev-lit.ru/turgen...ter-16.htm
[/q]


На той же стр., в письме от четверга 25 июля того же, 1850 года

Моя мать снова взяла к себе малышку, о которой я писал вам в воскресенье. Меня это огорчает, потому что ее положение здесь, конечно, отвратительно. Из нее делают нечто вроде прислуги - я не хочу сделать из нее принцессу - но также и - ну, вы меня понимаете. Я желаю, чтобы она была свободной, и она ею будет

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (2)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 4 5 6 7 8 Вперед →
Модератор: dobby
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник dobby » Незаконная дочь Ивана Сергеевича Тургенева [тема №194160]
Вверх ⇈