Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Писц. книги Новгородской, Тверской, Ростовской земли XVIв,

Имеются на руках писцовые книги Новгородских пятин XVI века, составленные Барановым и изданные Древлехранилищем , писцовые книги Тверского уезда XVI века, а также материалы по землевладению в Ростовском крае в XVI-XVII веке.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 51 52 53 54 55 * 56 57 58 59 ... 81 82 83 84 85 86 Вперед →
DudinAF

Северодонецк
Сообщений: 382
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 390
Коллеги, спасибо, что заинтересовались темой и пытаетесь помочь.
Изложу суть моих поисков иначе. Двенадцать колен Дудиных - выходцы Котельничского уезда Вятской губернии. Все они черносошные крестьяне. Тринадцатое колено - Михаил с братьями - первопоселены уезда. Долго искал откуда они пришли. Нашел - из Онтропьевой слободы Сольвычегодского уезда. Там найдено четырнадцатое колено - Ондрейко Русинов сын Дудин. Данные за 1620 г. Более ранних писцовых и дозорных книг нет. Продолжаю поиски по Слободе более ранних документов. Не исключаю, что род начался от местного Дуда, но возможен вариант и его переселения с другого региона.

Теперь почему ищу в Новгородских пятинах. Первоисточником является Словарь Тупикова, где под 1495 г. указаны в Деревской пятине крестьяне Сенка Дуда и Сенка Дудин. Это ориентир для моих поисков, как для многих перепись 1710 г., к
которой через ревизские сказки идешь. Так как архивы работают достаточно медленно, то времени для проработки интернета достаточно. Все ПК Новгородских пятин изучены и выбраны: 3 Дуда-имя, 9 Дуда - прозвище, 5 Дудин - фамилии. Из последних два вотчинника. Пока их не рассматриваю, но по ПК Баранова они и их дети в последующем не значатся. Два Дудин - 1495 г. - далеко. Третий - Ондрейко Дудин - Бежецкая пятина 1564 г. Из помещицких крестьян. Имеем совпадение со Слободским из Сольвычегодского уезда. Жду том 3 Баранова. История Новгородской земли знает в исследуемый период две волны массового исхода населения, часть которого подалась в Сибирь, путь в которую лежит(ал) через Вятскую землю.
Новгород в этот период пережил тяжелые испытания, иначе бы в Новгородской области было бы большое число Дудиных, исходя из перечисленного, а их нет. По численности Дудиных в России на первом месте Кировская область, затем Свердловская. Отсюда предположение, что среди бежавших могли быть и мои предки. Вот этими поисками и занимаюсь.
Надеюсь на Вашу помощь.


---
Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов
tva

tva

Сообщений: 537
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 423
DudinAF

Вам трудно что-либо посоветовать, все, что можно, вы уже просмотрели.
У нас в арсенале основные документы - это Новгородские Писцовые книги, изд. Арх.комиссии,
издания ПК, написанные по первоисточникам и по всем пятинам,- это ПК Неволина,
Очерки экономические Гневушева, ПК Баранова как дополнение к НПК, изд Арх. комиссии,
есть еще издания Калачова, Андрияшева и Лаппо- это по Твери и Обонежской пятине, где Дудиных нет.
У вас же Дудины в Бежецкой, Шелонской и два в Деревской пятинах и вы их уже нашли.
Мне только остается пожелать вам удачи.
---
Демидовы, Ефановы (Орл, Новг губ), Луценко, Харченко, Ветренко, Кузьменко, Феденко, Рубаненко, Вербицкие (Сумс у.), Токаревы (Сумс у, Курск губ), Зелепухины, Алексеевы, Борисовы, Березины, Назаровы (ДВ, Спб губ, Псковс губ), Горбачевы (Гомел губ), Герасименко, Кондратенко (Волын губ).
Mask-13

Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1104
Изданные в писцовые книги ("Новгородские писцовые книги" Археогр. комиссии и "Писцовые книги Новгородской Земли" Баранова) - это только самые ранние книги, а более поздних, которые Вам и нужны, намного больше. В основном они хранятся в РГАДА, за исключением книг начала 17 в., они попали в Стокгольм, и теперь доступны через интернет ( http://riksarkivet.se/ ), опись, с географическим указателем, тоже где-то на этом сайте, называется Accounts of an occupied city, в двух томах. Шведская оккупация была в 1610-х годах, но писцовые книги они вывезли по некоторым погостам даже за конец 16 в.
Я рекомендую вам дальнейшие вопросы задавать в разделе РГАДА, например, в ветке 1209-го фонда (хотя писцовые книги есть и в других фондах). Эту ветку мало кто просматривает, тут слишком много пишут не по делу.

Правда, в лучшем случае Вы там найдете запись о том, что "Ондрейко Дудин бежал безвестно". Не знаю, что там должно быть написано такое, чтобы доказать идентичность. Разве только выяснится, что сбежало сразу пол-деревни и вы их всех обнаружите в Антропьевой слободе. Или что они бывшие соседи основали деревню на новом месте и перенесли, как это часто бывало, старое название, и эта деревня тоже где-то недалеко от Антроптевой слободы. Впрочем, может, и зря я так пессимистичен, до Бориса Годунова были легальные способы уйти от помещика, и тогда, возможно, в писцовой книге будет указано, куда "сошел" крестьянин.
---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/
DudinAF

Северодонецк
Сообщений: 382
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 390
tva, Mask-13, спасибо!
Появились подсказки. Главная - оказывается вывезенные писцовые книги можно увидеть. Как - это другой вопрос, буду потом разбираться, когда исчерпаю возможности РГАДА. Интересная идея с коллективным переселением - проработаю названия селений. Что-то подобное уже применил. Дело в том, что первопоселенцы Котельничского уезда известны по переписи 1646 г., т. е. имя+отчество+фамилия. Но в более ранних писцовых книгах только имя+отчество или имя+фамилия.
Именно "толпа", т. е. несколько связанных имен, позволила вычислить место исхода, найти данные и сделать вывод о тождестве найденных и котельничских Дудиных. Приятной неожиданностью стало наличие у некоторых слободских отчеств - все-таки личность переписчика отражается на данных в ПК. Удалось найти купчую, в ней ФИО полностью. Нашел еще: один из братьев предка был судейским целовальником (земское самоуправнение черных волостей) в 1615 г. Опять полное ФИО. Получается в юридических актах записи полные и без уничижительных суффиксов.
Так как любой из выявленных Дуда или Дудин может оказаться (или не оказаться) искомым пращуром, то вырисовывается схема: выявление любой информации по Новгороской земле и "ведение" традиционной родословной от отца к сыну. При благоприятном исходе произойдет стыковка со слободскими Дудиными.
Еще раз спасибо!
---
Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов
tva

tva

Сообщений: 537
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 423
Mask-13

А какие писцовые книги из Национального архива Швеции вам удалось просмотреть?
Есть ли перечень ПК, алфавиты к ним и доступность?
---
Демидовы, Ефановы (Орл, Новг губ), Луценко, Харченко, Ветренко, Кузьменко, Феденко, Рубаненко, Вербицкие (Сумс у.), Токаревы (Сумс у, Курск губ), Зелепухины, Алексеевы, Борисовы, Березины, Назаровы (ДВ, Спб губ, Псковс губ), Горбачевы (Гомел губ), Герасименко, Кондратенко (Волын губ).
Mask-13

Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1104

tva написал:
[q]
А какие писцовые книги из Национального архива Швеции вам удалось просмотреть?
Есть ли перечень ПК, алфавиты к ним и доступность?
[/q]


Я смотрел книги Старорусского уезда 1611 и 1614 гг. И еще что-то по Обонежской пятине конца 16 в.
В двухтомнике Accounts of an occupied city есть и опись, и географический, и именной указатели. Ищите гуглом, она выложена в интернет, как и сканы всего фонда.
---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/
DudinAF

Северодонецк
Сообщений: 382
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 390
Уважаемые форумчане, подскажите, как правильно трактовать следующую запись - Деревская пятина 7048-7047 гг. (1540 г.): (Дрв)  Тупицино над озером над Торопетцом Торминъская Дудина: (в) вдова Галица  да сын ее Онтюшко, (в) Васка Федоров, ...
Ни Торминская, ни Дудина не значатся в именом указателе тома Баранова, значит относятся к крестьянскому сословию, хотя обычно перед описью дворов указывается фамилия вотчинника, собственика деревни. Может крестьянка владеть деревнею? Или здесь что-то иное!?
Далее "вдова Галица" - оказывается Галица это мужское имя или прозвище. Получаестя: во дворе безымянная вдова Галица. Или здесь это женское имя? Имеется ли связь между Дудина и Галица?
Справочно: Фамилия Галица образована от аналогичного прозвища, которое восходит к нарицательному «галица». Согласно «Толковому словарю живого великорусского языка» В. И. Даля в новгородском говоре галку называют галицей.
Галица — деревня в Любытинском районе Новгородской области. Галица — село в Каменском районе Тульской области. Галица — река в Тульской области, приток Гоголя.
---
Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов
Mask-13

Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1104

DudinAF написал:
[q]
Уважаемые форумчане, подскажите, как правильно трактовать следующую запись - Деревская пятина 7048-7047 гг. (1540 г.): (Дрв)  Тупицино над озером над Торопетцом Торминъская Дудина: (в) вдова Галица  да сын ее Онтюшко, (в) Васка Федоров, ...
[/q]


Надо смотреть соседние деревни, тогда будет стопроцентно понятно, как устроена стандартная формула для деревни в этой книге. На мой взгляд , написано, что вотченника зовут Тормин Дудин. Не факт, что это текущий вотченник на 1540 г., возможно, это владелец времен новгородской независимости. Чтобы уточнить, надо прочитать весь раздел.
В указателе могут быть ошибки, в старом издании нпк они точно были
---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/
DudinAF

Северодонецк
Сообщений: 382
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 390
Спасибо!
---
Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов
Altaez

Барнаул
Сообщений: 201
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 131
tva С праздником Богоявления!!!

Уважаемая Валентина Анатольевна !!! Нуждаюсь в Вашей помощи - не встречались ли Вам Алпеевы по Новгородским пятинам?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 51 52 53 54 55 * 56 57 58 59 ... 81 82 83 84 85 86 Вперед →
Генеалогический форум » Библиотека » Книги и другие источники » Книжная полка » указатели (алфавиты, списки) » Писц. книги Новгородской, Тверской, Ростовской земли XVIв, [тема №28220]
Вверх ⇈