История обращения в ПФР. Пенсионный фонд
теперь исследователи могут получить копии из "закрытых" пенсионных дел
Bassy Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
31 марта 2023 17:25 Добрый день! Помогите советом.
Сделала запрос на получение документов из выплатного дела в пенсионный на своего дедушку по мужской линии. Мой отец был единственным ребенком и умер раньше, чем мой дедушка. В заявлении я приложила цепочку родства. Ниже привожу полученный ответ.
Подскажите, мне теперь нужно идти к нотариусу? Мне вообще выдадут св о наследовании, если с момента смерти дедушки прошло уже шесть лет, а в наследство тогда никто не вступал?
"На Ваш запрос КС (на правах отдела) в Азовском районе на Ваше обращение сообщает следующее: По письменному заявлению гражданина территориальный орган ПФР вправе представить копии документов его выплатного (пенсионного) дела, заверенные в установленном порядке. При этом, согласно разьяснениям СФР выдача копий документов из закрытого архивного выплатного (пенсионного) дела, содержащих личные сведения членов семьи, осуществляется с учетом пункта 3 Постановления Верховного Совета РФ от 19.06.1992 No 3088-1 «0 временном порядке доступа к архивным документам и их использования», а именно допуск к архивным документам, содержащим сведения о личной жизни гражданина, разрешается через 75 лет после их создания. Ранее этого срока доступ к таким документам может быть разрешен самому гражданину, а после его смерти - его наследникам В соответствии с положениями Гражданского кодекса РФ (часть третья) наследование осуществляется по завещанию и по закону (статья 1111). В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследствавещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности (статья1112). Наследники по закону призываются к наследованию в порядке очередности (наследники первой очереди, второй, третьей и последующих очередей), предусмотренной статьями 1142 - 1145 и 1148 указанного Кодекса. Таким образом, наследники, определенные по законодательству РФ, подтвердившие законные права наследника свидетельством о праве на наследство, могут обратиться в ТО СФР по месту нахождения пенсионного (выплатного) дела с заявлением в произвольной форме о выдаче копий документов выплатного дела, которые являются имущественным правом умершего. Выдача копий пенсионного дела умершего не предоставляется возможным, так как Вы не предоставили свидетельством о праве на наследство."
Всем заранее спасибо! | | Лайк (1) |
gandy Участник
Петушки Сообщений: 105 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 59 | Наверх ##
5 апреля 2023 8:09 Здравствуйте, вопрос! Какова вероятность, что пенсионное дело смогу получить, еслм прадед умер в 1983 году, или лучше сперва обратиться в архив? | | |
TatyanaEgorova Рязанская область Сообщений: 1144 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 983
| Наверх ##
5 апреля 2023 9:55 gandy написал: [q] Какова вероятность, что пенсионное дело смогу получить, еслм прадед умер в 1983 году[/q]
Вероятность не большая, но стоит попробовать, вдруг Вам повезёт, тем более, что это бесплатно. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | |
otto_sm Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 53 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 85 | Наверх ##
14 апреля 2023 11:38 Делюсь своим опытом. Подал одновременно заявления в три региона(Санкт-Петербург, Ростовская область и Ставропольский край) по родным бабушкам и дедам. В итоге только в Санкт-Петербурге позвонили и предложили приехать и ознакомиться. По остальным отказы. Мол только наследники и все. Повторно отправил с разъяснениями. Есть у кого-то опыт по этим регионам? Есть шанс после повторного обращения получить копии дел? | | |
TatyanaEgorova Рязанская область Сообщений: 1144 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 983
| Наверх ##
14 апреля 2023 14:36 SemenLL написал: [q] Они что передаются в архивы ? [/q]
Увы, они уничтожаются. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | |
blondisw Новичок
Заринск Сообщений: 12 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
7 мая 2023 13:14 >> Ответ на сообщение пользователя sgubanova от 2 сентября 2021 14:14 Мне с Заринск три раза отказали. 2 раза на электронный запрос, один письменно 😔 Запрос делала на родителей | | |
jeinorl Россия, Пермь Сообщений: 267 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
23 мая 2023 13:59 Подскажите, пожалуйста. В Вологде в конце 1930-х жила женщина, ее муж умер в 1904, Скорее всего она получала пенсию как за потерю кормильца? была скорее всего на его иждивении, домохозяйка. Жила в семье дочери и ее мужа. документально родство с ней подтвердить сможем. Можно ли уточнить и где - платили ли ей пенсию и когда перестали в связи со смертью (нам как раз и надо узнать время смерти). Примерно после 1937-1938-1939 умерла. --- Варнашевы, Морошкины, Цыкины | | Лайк (1) |
jeinorl Россия, Пермь Сообщений: 267 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
24 мая 2023 10:15 Malus_domestica написал: [q] jeinorl Пенсию по потере кормильца назначали: если человек умер на службе, при этом должна была быть выслуга лет (25-30 лет); если человек уже был на пенсии. Так что не все могли получать пенсию. После 1917г. государство сняло с себя такие обязательства. Ищите дату смерти по базе ЕГР ЗАГС, почитайте тему https://forum.vgd.ru/30/93374/?ysclid=li0b8fyt13614857270
[/q]
Добрый день. Спасибо вам за ответ. Найти по ЕГР - это самое легкое, наша прабабушка человек тот еще. Прячется как только может. Уже несколько раз проверяли в ЕГР, испробовав все варианты ошибок в написании. Ну не умирала она по данным ЗАГСа. Видимо до сих пор живет где-то, скрывается  . Уже и книги полистно попросили посмотреть, мало ли не перенесли запись. Вот вчера только написали из ЗАГСа, что ничего не обнаружили, отправили запрос на просмотр вторых записей. Так что пенсия - это косвенный признак, мы уже по всем фронтам пробиваем, с какой угодно стороны залезаем, даже место смерти толком не знаем. Только предполагать можем с той или иной степенью вероятности. Муж у нее похоронен в Донецке, может на старости лет уехала туда. Запросы тоже делаем, но пока безрезультатно (молчат ЗАГСы и архивы Донецка). Я надеюсь ситуация когда разрешится, устаканится все, тогда будем более активно наседать на Донецк, Горловку. А так да, ее муж поначалу служил в 23 арт бригаде взводным фейерверкером в Гатчине, потом был урядником под Питером, а потом уволился, был в книге Весь Петрбург до 1905 года включительно. Но в 1904 находим еаго смерть в Донецке, и в служебной карточке его сына (он военный) указано, что отец - рабочий завода. (Какого? Где - в Питере или Донецке). --- Варнашевы, Морошкины, Цыкины | | Лайк (1) |
jeinorl Россия, Пермь Сообщений: 267 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
24 мая 2023 20:51 Malus_domestica написал: [q] jeinorl Вопрос: каких годов служебная карточка сына? Если анкета советского времени, то сын предпочёл записать отца рабочим, а не урядником, что вполне понятно. Урядник, вышедший в отставку по выслуге лет, должен был получать пенсию, если, конечно, сам не уволился по какой-то причине. Посмотрите на всякий случай на сайте РГИА в фонде МВД его пенсионное дело.[/q]
Каких годов карточка - точно советских, но его отец где-то работал же. Почему бы и не рабочим завода. Получили пока выписку из карточки, запросили скан карточки. Урядник как раз сам и уволился. В ЦГИА лично смотрела его дело. Видела его заявление на увольнение ввиду семейных обстоятельств. По служебеной карточке сын его в 1902 начальное училище поступил, в 1903 жд училище, 1906 штейгерское училище. Я предполагаю, что это Лисичанская штейгерская школа, но в интернете есть книга со списков аыпустившихся - его фамилии нет. Из РГВИА ждём ответа, может больше инфы будет. --- Варнашевы, Морошкины, Цыкины | | Лайк (1) |
VladislavBУчастник  Орловская область Сообщений: 106 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 117 | Наверх ##
2 июня 2023 16:52 Здравствуйте! Отправил запрос получил ответ , что дела уничтожены... Решил изучить по другой ветви дела остались! Я хотел забрать дела... Но в ответе сказали "действующим законодательством не предусмотрено передача архивных выплатных дел на хранение частным лицам". Но я знаю что была акция "Весточка из прошлого - в родные руки" и все дела было можно забрать. А теперь что... На какой закон "хранения " они ссылаются? Да и я считаю , зачем им моих родственников после их смерти дела. Они их сжигают все равно. Могли бы отдать я слышал они скоростным режимом освобождают архивные места в СФР.Если они чего-то бояться, то пусть бы вырезали оттуда свои приказы, расчёты пенсии и т.п. 2) Написали запрос с подругой на ее родственников сказали одно дело уничтожено второе осталось. Дали ей ознакомится с делом(как и мне когда я подавал) , но сказали ей подтвердить родство. (на данный момент она этого не сделала). А также сотрудница сказала : "Где-то осенью с учета дело будет сниматься и тогда вы его сможете забрать" (я приводил во пример акцию, но в своем обращении я этого не сделал) ну а срок хранения дела этого не истёк!! 13-12 лет примерно только этому делу. А моим делам по 15 лет... И тут выдать им тяжело.. Помогите разобраться... Возможно ли всё-таки забрать? У кого-нибудь получалось?? | | |
|