История обращения в ПФР. Пенсионный фонд

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Добрый день! Помогите советом.

Сделала запрос на получение документов из выплатного дела в пенсионный на своего дедушку по мужской линии. Мой отец был единственным ребенком и умер раньше, чем мой дедушка. В заявлении я приложила цепочку родства. Ниже привожу полученный ответ.

Подскажите, мне теперь нужно идти к нотариусу? Мне вообще выдадут св о наследовании, если с момента смерти дедушки прошло уже шесть лет, а в наследство тогда никто не вступал?

"На Ваш запрос КС (на правах отдела) в Азовском районе на Ваше обращение
сообщает следующее:
По письменному заявлению гражданина территориальный орган ПФР вправе представить копии документов его выплатного (пенсионного) дела, заверенные в установленном порядке.
При этом, согласно разьяснениям СФР выдача копий документов из закрытого архивного выплатного (пенсионного) дела, содержащих личные сведения членов семьи, осуществляется с учетом пункта 3 Постановления Верховного Совета РФ от
19.06.1992 No 3088-1 «0 временном порядке доступа к архивным документам и их использования», а именно допуск к архивным документам, содержащим сведения о личной жизни гражданина, разрешается через 75 лет после их создания. Ранее этого срока доступ к таким документам может быть разрешен самому гражданину, а после его смерти - его наследникам
В соответствии с положениями Гражданского кодекса РФ (часть третья)
наследование осуществляется по завещанию и по закону (статья 1111). В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследствавещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности (статья1112).
Наследники по закону призываются к наследованию в порядке очередности
(наследники первой очереди, второй, третьей и последующих очередей), предусмотренной статьями 1142 - 1145 и 1148 указанного Кодекса.
Таким образом, наследники, определенные по законодательству РФ, подтвердившие законные права наследника свидетельством о праве на наследство, могут обратиться в ТО СФР по месту нахождения пенсионного (выплатного) дела с заявлением в произвольной форме о выдаче копий документов
выплатного дела, которые являются имущественным правом умершего.
Выдача копий пенсионного дела умершего не предоставляется возможным, так как Вы не предоставили свидетельством о праве на наследство."

Всем заранее спасибо!

Здравствуйте, вопрос! Какова вероятность, что пенсионное дело смогу получить, еслм прадед умер в 1983 году, или лучше сперва обратиться в архив?

gandy написал:

[q]
Какова вероятность, что пенсионное дело смогу получить, еслм прадед умер в 1983 году
[/q]

Вероятность не большая, но стоит попробовать, вдруг Вам повезёт, тем более, что это бесплатно.

Делюсь своим опытом.
Подал одновременно заявления в три региона(Санкт-Петербург, Ростовская область и Ставропольский край) по родным бабушкам и дедам. В итоге только в Санкт-Петербурге позвонили и предложили приехать и ознакомиться. По остальным отказы. Мол только наследники и все. Повторно отправил с разъяснениями. Есть у кого-то опыт по этим регионам? Есть шанс после повторного обращения получить копии дел?

SemenLL написал:

[q]
Они что передаются в архивы ?
[/q]

Увы, они уничтожаются.

>> Ответ на сообщение пользователя sgubanova от 2 сентября 2021 14:14
Мне с Заринск три раза отказали. 2 раза на электронный запрос, один письменно 😔
Запрос делала на родителей

Подскажите, пожалуйста. В Вологде в конце 1930-х жила женщина, ее муж умер в 1904, Скорее всего она получала пенсию как за потерю кормильца? была скорее всего на его иждивении, домохозяйка. Жила в семье дочери и ее мужа.
документально родство с ней подтвердить сможем. Можно ли уточнить и где - платили ли ей пенсию и когда перестали в связи со смертью (нам как раз и надо узнать время смерти). Примерно после 1937-1938-1939 умерла.

Malus_domestica написал:

[q]
jeinorl
Пенсию по потере кормильца назначали: если человек умер на службе, при этом должна была быть выслуга лет (25-30 лет); если человек уже был на пенсии. Так что не все могли получать пенсию. После 1917г. государство сняло с себя такие обязательства. Ищите дату смерти по базе ЕГР ЗАГС, почитайте тему
https://forum.vgd.ru/30/93374/?ysclid=li0b8fyt13614857270
[/q]

Добрый день. Спасибо вам за ответ. Найти по ЕГР - это самое легкое, наша прабабушка человек тот еще. Прячется как только может. Уже несколько раз проверяли в ЕГР, испробовав все варианты ошибок в написании. Ну не умирала она по данным ЗАГСа. Видимо до сих пор живет где-то, скрывается

. Уже и книги полистно попросили посмотреть, мало ли не перенесли запись. Вот вчера только написали из ЗАГСа, что ничего не обнаружили, отправили запрос на просмотр вторых записей.

Так что пенсия - это косвенный признак, мы уже по всем фронтам пробиваем, с какой угодно стороны залезаем, даже место смерти толком не знаем. Только предполагать можем с той или иной степенью вероятности. Муж у нее похоронен в Донецке, может на старости лет уехала туда. Запросы тоже делаем, но пока безрезультатно (молчат ЗАГСы и архивы Донецка). Я надеюсь ситуация когда разрешится, устаканится все, тогда будем более активно наседать на Донецк, Горловку.
А так да, ее муж поначалу служил в 23 арт бригаде взводным фейерверкером в Гатчине, потом был урядником под Питером, а потом уволился, был в книге Весь Петрбург до 1905 года включительно. Но в 1904 находим еаго смерть в Донецке, и в служебной карточке его сына (он военный) указано, что отец - рабочий завода. (Какого? Где - в Питере или Донецке).

Malus_domestica написал:

[q]
jeinorl
Вопрос: каких годов служебная карточка сына? Если анкета советского времени, то сын предпочёл записать отца рабочим, а не урядником, что вполне понятно.
Урядник, вышедший в отставку по выслуге лет, должен был получать пенсию, если, конечно, сам не уволился по какой-то причине. Посмотрите на всякий случай на сайте РГИА в фонде МВД его пенсионное дело.
[/q]

Каких годов карточка - точно советских, но его отец где-то работал же. Почему бы и не рабочим завода. Получили пока выписку из карточки, запросили скан карточки. Урядник как раз сам и уволился. В ЦГИА лично смотрела его дело. Видела его заявление на увольнение ввиду семейных обстоятельств. По служебеной карточке сын его в 1902 начальное училище поступил, в 1903 жд училище, 1906 штейгерское училище. Я предполагаю, что это Лисичанская штейгерская школа, но в интернете есть книга со списков аыпустившихся - его фамилии нет. Из РГВИА ждём ответа, может больше инфы будет.

Здравствуйте! Отправил запрос получил ответ , что дела уничтожены... Решил изучить по другой ветви дела остались! Я хотел забрать дела... Но в ответе сказали "действующим законодательством не предусмотрено передача архивных выплатных дел на хранение частным лицам". Но я знаю что была акция "Весточка из прошлого - в родные руки" и все дела было можно забрать. А теперь что... На какой закон "хранения " они ссылаются? Да и я считаю , зачем им моих родственников после их смерти дела. Они их сжигают все равно. Могли бы отдать я слышал они скоростным режимом освобождают архивные места в СФР.Если они чего-то бояться, то пусть бы вырезали оттуда свои приказы, расчёты пенсии и т.п.
2) Написали запрос с подругой на ее родственников сказали одно дело уничтожено второе осталось. Дали ей ознакомится с делом(как и мне когда я подавал) , но сказали ей подтвердить родство. (на данный момент она этого не сделала). А также сотрудница сказала : "Где-то осенью с учета дело будет сниматься и тогда вы его сможете забрать" (я приводил во пример акцию, но в своем обращении я этого не сделал) ну а срок хранения дела этого не истёк!! 13-12 лет примерно только этому делу. А моим делам по 15 лет... И тут выдать им тяжело..
Помогите разобраться... Возможно ли всё-таки забрать? У кого-нибудь получалось??

История обращения в ПФР. Пенсионный фонд

теперь исследователи могут получить копии из "закрытых" пенсионных дел