Прибалтийские рыцари
Источники информации
| NDemidoff_von_Albedyll | Наверх ##
28 августа 2013 23:34 28 августа 2013 23:35 GrayRamПосмотрел еще одно "Дело" - те же сведения ...
[ Изображение на стороннем сайте: eaa0854003_2496163_8883705.jpg ] Alexander (So. d. Magnus Fabian) lebt in Polen. Александр живет в Польше. Более, у балтийских генеалогов 19- нач. 20 вв. сведений нет (о жене и потомках Александра). Потому, что "живет в Польше". С уважением, Никита | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
28 августа 2013 23:54 Спасибо.
Вник! --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| Mzng
Санкт-Петербург
Сообщений: 773
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 423
| Наверх ##
18 октября 2013 11:48Ellen von Maydell Метрика: http://www.lvva-raduraksti.lv/.../5300.html кадр 22 №39 Виндава 8.7.1903 Лео Карл, родители: контроллер государственного банка в Виндаве Георг Фрдирих Карл Риттер (Georg Friedrich Karl Ritter) и жена его Эллен урожд. баронесса Майделл (Ellen Maydell). Георгий Карлович Риттер - род. 25 апреля 1866 г. в Петербурге, учился в Дерпте 1888-1889, перевелся в Петербургский университет 1889-1894? С 1895-1898 помощник бухгалтера Гос. банка в Ревеле В 1904 г. контроллер Гос. банка в Виндаве. там же у них родилась дочка Элионора Паулина Ольга (22.9.1904) Предположения: женился в Ревеле или Петербурге в 1896, Эллен примерно 1870 г.р. или поезже. Просмотрел: Genealogisches Handbuch der estländischen Ritterschaft, Bd.: 1, Görlitz, [1931], Saaga EAA.1674.2.136:1Риттера не нашел... Пожалуйста, помогите найти информацию об Эллен Майделл. | | |
| NDemidoff_von_Albedyll | Наверх ##
27 октября 2013 0:00 | | |
| Mzng
Санкт-Петербург
Сообщений: 773
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 423
| Наверх ##
27 октября 2013 11:43 27 октября 2013 17:21 NDemidoff_von_AlbedyllСпасибо EAA.402.2.20357 (Tartu Keiserlik Ülikool) - связывался с архивом - в этом деле одна страница на немецком о переводе в Петроградский ун-т и передаче всех документов туда - в ЦГИА есть дело. Искал по-русски Риттер - Риттер. Г., помощник бухгалтера - EAA.184.2.106 Rithe, Ritscher, Ritter; EAA.4918.1.1565 Ritter; EAA.4918.1.1565a Эти просмотрел еще раз... с ними пока не склеивается... Интересно все-таки, что за Эллен Майдель  - нашел вероятный кандидат: Saaga EAA.1219.1.29:170?180,886,1938,144,0Saaga EAA.1674.2.136:16?79,609,1109,53,0 | | |
Zadarnowski Москва Сообщений: 1984 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 759 | Наверх ##
28 октября 2013 12:40 28 октября 2013 13:09 NDemidoff_von_AlbedyllЗдравствуйте, уважаемый Никита! Мой самый ранний из известных предков (пока, надеюсь!) изначально носил фамилию Ратолд (варианты : Ratułd, Ratułt, Ratułd, Ratold), а потом уже в 1536 году, из уважения к щедрому подарку короля Сигизмунда Первого и его супруги Боны, взял фамилию Задарновский (варианты - Задерновский, Задорновский). Представители знатного рыцарского рода Ратолдов упоминются в немецких, итальянских, словацких, польских и даже венгерских источниках в связи с 9-15 вв. (даже в привязке к генеалогии королевских ветвей). Может быть, среди имеющихся у Вас материалов встречается информация о роде Ратолдов (см. варианты написания)? В моей подборке по этому роду много всего, но очень разрозненно (можно посмотреть в Дневниках - https://forum.vgd.ru/250/32039/0.htm?a=stdforum_view&o= ). В дополнение - вот ещё что нашлось: Najstarších obyvateľov Jelšavy nazývali okolo roku 1243 podľa vtedajšej obyčaje len ich krstnými menami Egruch a Eliáš. — Neskôr menujú dejiny Ilsvayovcov. Tí boli potomkami normandského Ratolda, ktorý prišiel za kráľa Kolomana ešte s viacerými normandskými rytiermi v jeho sprievode do Uhorska, keď Koloman roku 1097 slávil sobáš s dcérou sicílskeho grófa Rogera Buzillou. Najvznešenejší spomedzi nich boli Oliver a Ratold. Rolandovi potomci sa nazývali Lórándfyovci a vlastnili v Gemeri Žirkovce a Jesenské (Feledince) a iné. Leustachiovi synovia dostali Jelšavu a volali sa Ilsvayovci. Приблизительный перевод: - Старейшие жители Jelšavy известны около 1243 года, и, по обыкновению, назывались только данными при крещении именами - Egruch и Илия. Позже звались Ilsvayovcov. Это были потомки нормандского Ratolda, который пришел вслед за королем Коломаном вместе с несколькими нормандскими рыцарями в его управление Австро-Венгерской империей с момента, когда Коломан в 1097 году соединился браком с дочерью сицилийской графа Роджера Buzillou. Самым возвышенным и самым могущественными из них, были Оливер и Ratold. Источник: Samo Tomášik: Pamätihodnosti Muránskeho zámku. Láska požehnaná šťastím dobýva Muránsky zámok pokladaný za nedobytný http://zlatyfond.sme.sk/dielo/...ho-zamku/6Надеюсь, на Ваши подсказки и помощь. С уважением, Вероника. ---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска родственников | | |
| NDemidoff_von_Albedyll | Наверх ##
29 октября 2013 18:44 ZadarnowskiДобрый вечер! Zadarnowski написал: [q] Документально доказано, что мой самый ранний известный предок Станислав, который в 1536 году получил по Привилею Короля польского Сигизмунда Первого право на владение землями в Кобринской пуще и заселение их людьми, носил фамилию Ратолд/т, и лишь потом по местечку Зада/ерново взял фамилию Зада/ерновский (копии древних документов в деле о утверждении в дворянстве от 1824 года в РГИА).[/q]
Для начала, попытайтесь разыскать и изучить оригиналы ...  По собственному опыту, моему и коллег, могу сказать, что "копии" не всегда соответствуют оригиналу. А иногда, вообще, под собой оригиналов не имеют ...  Zadarnowski написал: [q] стараюсь следовать принципу обоснования каждой персоны из моего вполне "развесистого" древа Задарновских Ратолдов документальным свидетельством.
Документы, документы...[/q]
Вы сами знаете, что нужно делать!!!  Добрый совет: Не "накапливайте" всех "Ратульдов" ( Рудольфов ?), особенно из "раннего средневековья". Постарайтесь выявить и изучить документы, которые относятся непосредственно к "Станислав, который в 1536 году получил по Привилею Короля польского Сигизмунда Первого право на владение землями в Кобринской пуще ..." ПоищИте печать его или его детей ... С искренним уважением, Никита | | |
ZadarnowskiМосква Сообщений: 1984 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 759 | Наверх ##
30 октября 2013 8:16 30 октября 2013 8:18 NDemidoff_von_Albedyll
Спасибо, уважаемый Никита, что откликнулись.
Оригиналы и архивные документы по каждой персоне древа с 1536 года по конец 19 века (в том числе копии одних и тех же документов из множества дел из РАЗНЫХ АРХИВОВ, идентичные как на польском+латинском, так и на русском языках) изучены. Достоверность не вызывает сомнения не только у меня, но и у уважаемых экспертов.
С ситуацией, когда копии не соответствуют оригиналу, фактической сути дела и т.п. также сталкивалась, правда, при изучении документов по линии Данилы Велланского (дело о утверждении в дворянстве).
С уверенностью могу сказать, что Ратолд (с вариантами напиания) - не Рудольф.
Печати... Было бы интересно... В этом направлении не работала пока. Спасибо за подсказку.
В принципе, согласна с Вами, что "не накапливать" - разумный путь. Однако, в случае с поисками по линии Задарновских, шла противоположным путем: собирала всё и везде. И продолжаю собирать. Выстроила не только свою линию, но практически "подняла" род, что позволило "поделиться" некоторыми ветвями с их прямыми потомками (в Польше и Америке). Колоссальное количество дел в разных архивах до меня не затребывались с середины или конца 19 века. Невероятное удовольстве "связывать разные ниточки друг с другом".
Но - и тут Вы абсолютно правы - основная зацепка для поиска в глубину - Станислав + 1536 год + Кобринская пуща.
Удачи всем нам.
Всех Вам благ, моя искренняя благодарность и скромный +.
С уважением,
Вероника. ---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска родственников | | |
| NDemidoff_von_Albedyll | Наверх ##
30 октября 2013 10:42 | | |
Pavel1846Участник  Сообщений: 79 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
6 марта 2014 10:21 pfeilitzer-franck
Здравствуйте , Артем . Интересует Barthold Fock ( 1662 - 1737 ) окружной комиссар , капитан у Штакельберга Лифляндcкого Пехотного полка на 1704 год . Арендованное недвижимое имущество в Лифляндии - Ranzen , Zioren . Женат ( 2 -м браком c 1697 года ) на дочери Сванте Густав Диц - ( Ronneburg Livland 10. 2. 1670 † 23. 2. 1723) пастор прихода ( Smilten ) Шмультен , Margaret Susanna Dietz . Интересует любая информация .
Информация получена из Genealogisches handbuch der baltischen Ritterschften
(Völckersahm und Fölkersahm . Stammtafel III . Linie Welfenhof . ) и Karl XII:s officerare, biografiska anteckningar av Adam Lewenhaupt. . Известно что предки Barthold Fock из города Lübeck . Barthold Fock не принадлежал к потомкам Ханса Фока принятых Шведской королевой Христиной в 1651 году в Шведское дворянское сословие и записанных в матрикул Эстляндского рыцарства .
С уважением . Павел . | | |
|
