Îòäåëüíûå âîïðîñû ïî ðàçäåëó "Ñîñëîâèÿ"
ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà
MATAE Ñîîáùåíèé: 386 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1020 | Íàâåðõ ##
26 àïðåëÿ 2013 7:28 Çäðàâñòâóéòå!
Ïîñìîòðèòå, ïîæàëóéñòà, ôàìèëèè Êâàøíèíûõ è Êâàøíèíûõ-Ñàìàðèíûõ. Çàðàíåå áëàãîäàðþ! ---
Ñ óâàæåíèåì, Ìàðèÿ
ERRARE HUMANUM EST
Êîçëîâñêèå - Ãðèá - Ãðå÷óõèíû - Áûñòðîâû - Ëîáàíîâû - Ùåííèêîâû - Áîëüøàêîâû - Òîïîðîâû - Îâàíåñÿíö - Ñåðæïóòîâñêèå - Ñèäîðîâû - Ìèõàéëîâû - Ìåòåëüñêèå - Ôðîëåíêîâû | | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³  Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
27 àïðåëÿ 2013 14:25 Îá "èçìàõ": 1) ìîæíî ëè ñ÷èòàòü âñå ýòè ãðóïïü³ ñëóæàùèõ (âîåííü³õ è ãðàæäàíñêèõ ÷èíîâíèêîâ) ó ìîñêîâñêèõ ìîíàðõîâ - "õîëîïîâ ãîñóäàðåâü³õ" èìåííî ôåîäàëàìè? (ñìîòðèì çíà÷åíèå "ôåîäàë") è ñðàâíèâàåì ïîëîæåíèå ôåîäàëîâ â Åâðîïå ñ ñëóãàìè (÷èíîâíèêàìè) ó ñóëòàíîâ, öåðåé, õàíîâ â Åâðàçèè. 2) íà êàêîé êàðòå 16-ãî âåêà ìîæíî îçíàêîìèòñÿ ñ òåððèòîðèàëüíü³ì ðàñïîëîæåíèåì òàêîãî ãîñóäàðñòâà êàê çàÿâëåííî â äàííîé òåìå - Ðîññèÿ?  ---
| | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
27 àïðåëÿ 2013 18:19 27 àïðåëÿ 2013 18:26 Strilbycki íàïèñàë: [q] Îá "èçìàõ":
1) ìîæíî ëè ñ÷èòàòü âñå ýòè ãðóïïü³ ñëóæàùèõ (âîåííü³õ è ãðàæäàíñêèõ ÷èíîâíèêîâ) ó ìîñêîâñêèõ ìîíàðõîâ - "õîëîïîâ ãîñóäàðåâü³õ" èìåííî ôåîäàëàìè?
(ñìîòðèì çíà÷åíèå "ôåîäàë") è ñðàâíèâàåì ïîëîæåíèå ôåîäàëîâ â Åâðîïå ñ ñëóãàìè (÷èíîâíèêàìè) ó ñóëòàíîâ, öåðåé, õàíîâ â Åâðàçèè.
2) íà êàêîé êàðòå 16-ãî âåêà ìîæíî îçíàêîìèòñÿ ñ òåððèòîðèàëüíü³ì ðàñïîëîæåíèåì òàêîãî ãîñóäàðñòâà êàê çàÿâëåííî â äàííîé òåìå - Ðîññèÿ? [/q]
Óäåëüíûå è ñëóæèëûå êíÿçüÿ, áîÿðå - áåçóñëîâíî ôåîäàëû : èõ òîæäåñòâååííûé àíàëîã è â ÂÊË, ôåîäàëû è äåòè áîÿðñêèå (â ÂÊË ñîîòâåòñòâóþò áîÿðå, çàìêîâûå (âîåííûå) ñëóãè - â äàëüíåéøåì -16 âåêå- øëÿõòà), äâîðÿíñòâî êàê ôåîäàëû òîëüêî ó âåëèêîãî åíÿçÿ (ìîñêîâñêèå) è ó óäåëüíûõ êíÿçåé. ò.å. âîò÷èííèêè (ñ ïðàâîì íàñëåäîâàíèÿ "â îò÷èíó" - â ÂÊË àíàëîã "â 1-4 æèâîòà", ò.å. ïîêîëåíèÿ. Àíàëîã çåìÿí - â Àíãëèè éîìåíû è äæåíòðè.  À íãëèè ìíîãèå èç äâîðÿí íå ïîëó÷àëè ðûöàðñêîãî çâàíèÿ. Òåðìèí "õîëîïû" â îòíîøåíèè êíÿçåé, áîÿð è äåòåé áîÿðñêèõ ðàíåå Èâàíà Ãðîçíîãî íå ïðèìåíÿëñÿ. | | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³ Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
27 àïðåëÿ 2013 21:59 Èãîðü, êëàññè÷åñêèé ôåîä áü³ë ñîáñòâåííîñòüþ ôåîäàëà, íåçàâèñèìî îò âîëè ìîíàðõà. Ôåîäàë ðàñïîðÿæàëñÿ èì ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ, ìîã ïðîäàòü, çàâåùàòü, ïîäàðèòü êîìó ñàì ïîñ÷èòàåò íóæíü³ì.
Ëè÷íàÿ âîëÿ (ñâîáîäà) äëÿ ìîñêîâñêîãî ñëóãè âåë. êí.\ öàðÿ, âïîñëåäñòâèè ðîññèéñêîãî äâîðÿíñòâà áü³ëà äàðîâàíà âñåðîññèéñêèì èìïåðàòîðîì Óëüðèõîì-Ïåòðîì ²²² èç äèíàñòèè Ãîòòîðïîâ-Ãîëüøòåéí-Ðîìàíîâü³õ ëèøü â 1762 ãîäó.
È ãäå íàéòè ñòðàíó ñ òàêèì íàçâàíèåì â 16-ì âåêå?
---
| | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
28 àïðåëÿ 2013 0:24 28 àïðåëÿ 2013 0:25 Strilbycki íàïèñàë: [q] Èãîðü, êëàññè÷åñêèé ôåîä áü³ë ñîáñòâåííîñòüþ ôåîäàëà, íåçàâèñèìî îò âîëè ìîíàðõà. Ôåîäàë ðàñïîðÿæàëñÿ èì ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ, ìîã ïðîäàòü, çàâåùàòü, ïîäàðèòü êîìó ñàì ïîñ÷èòàåò íóæíü³ì.
Ëè÷íàÿ âîëÿ (ñâîáîäà) äëÿ ìîñêîâñêîãî ñëóãè âåë. êí.\ öàðÿ, âïîñëåäñòâèè ðîññèéñêîãî äâîðÿíñòâà áü³ëà äàðîâàíà âñåðîññèéñêèì èìïåðàòîðîì Óëüðèõîì-Ïåòðîì ²²² èç äèíàñòèè Ãîòòîðïîâ-Ãîëüøòåéí-Ðîìàíîâü³õ ëèøü â 1762 ãîäó.
È ãäå íàéòè ñòðàíó ñ òàêèì íàçâàíèåì â 16-ì âåêå?[/q]
Øëÿõòà â ÂÊË îáëàäàëà èìåíèåì (ìàåòêîì) òîëüêî ïîêà ñëóæèëà âåëèêèì êíÿçüÿì Ëèòîâñêèì, íåâûõîä íà ñìîòð èëè òåì áîëåå â âîåííûé ïîõîä âåë ê èçúÿòèþ èìåíèÿ â ïîëüçó âåëèêîãî êíÿçÿ. Òàê ÷òî ýòî íå òî,÷òî Âû èìåëè ââèäó. Òàê áûëî â ÂÊË äî 3 Ñòàòóòà. (ñåðåäèíû 16 âåêà). ÂÑÅ ôåîäû â Çàïàäíîé Åâðîïå áûëè â âîëå êîðîëÿ: ìîãëè îòíÿòü â ëþáîé ìîìåíò (âñïîìíèòå Âàëüòåðà Ñêîòòà "Êâåðòèí Äîðâàðä"). Êîðîëü ÐÏ è âåëèêèé êíÿçü ÂÊË â 16-17 âåêàõ ìîã íå óòâåðäèòü â íàñëåäñòâå ëþáîãî èç ìàãíàòîâ: è êíÿçåé Ñëóöêèõ, è êíÿçåé Îñòðîæñêèõ è êíÿçåé Çàñëàâñêèõ è Ðàäçèâèëëîâ. Êíÿçüÿ Îñòðîæñêèå ïîëó÷àëè ãîðîäà "çà ñëóæáó" åùå â ñåðåäèíå 14 âåêà. | | |
| radmila70
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 8736
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 1188
| Íàâåðõ ##
13 àïðåëÿ 2014 21:17 ÄÎáðîãî äíÿ!
 îáìåííîì ôîíäå åñòü ïî÷òîâûå îòêðûòêè äî 1917 ãîäà. ÀÄÐÅÑÀÒÛ - Áàðîí è áàðîíåññà ÂÐÅÂÑÊÈÅ.
Èíòåðåñíî ëè îíî â Ïðèíöèïå?
Ñ ïî÷òåíèåì,
Ìàõàèë
ñïá Êëóá Ëþáèòåëåé Èñòîðèè Îòêðûòêè ---
Åñëè ïîèñêàòü â àðõèâå, ìîæíî íàéòè ÷òî-òî èíòåðåñíîå. Åñëè ïîèñêàòü â ÷àñòíîé êîëëåêöèè - ÷òî-òî óíèêàëüíîå.
| | |
VenglÓ÷àñòíèê  Ó ÷¸ðíîãî ìîðÿ öâåòóùèé â àêàöèÿõ ãîðîä. Ñîîáùåíèé: 73 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 42 | Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2015 23:21 12 èþíÿ 2015 23:21 Wladzislaw íàïèñàë: [q] [/q]
Ïîäñêàæèòå, êàê îòêðûòü Ñïèñîê äâîðÿíñêèõ ðîäîâ, âíåñåííûõ â ðîäîñëîâíûå äâîðÿíñêèå êíèãè Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè : Ñîñò. â 1897 ã. Ñìîëåíñê, 1897. ...ññûëêà íå ðàáîòàåò.Ñ óâàæåíèåì.. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Áîãîìîëîâûõ ïðîæèâàâøèõ â 20-õ ãîäàõ â Ñìîëåíñêîé îáë. è Âåíãëèíñêèõ íàõîäèâøèõñÿ â ýìèãðàöèè â Ìàíæóðèè...Ìèõàë¸âûõ Êóðñêàÿ ãóáåðíèÿ,Âîëîáóåâî.... | | |
| liska77 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 2
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 5 | Íàâåðõ ##
10 íîÿáðÿ 2015 18:05 ïî Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè èìåþòñÿ ëè äàííûå ïî ôàìèëèè ×åðâåí-Âîäàëè (äâîðÿíå ñ 1803 ãîäà). Áóäó áëàãîäàðíà çà ëþáóþ ïðåäîñòàâëåííóþ èíôîðìàöèþ ---
Èùó î ×åðâåí-Âîäàëè â òîì ÷èñëå â Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè | | |
| Innushka_04 Íîâè÷îê
Rostov-on-don
Ñîîáùåíèé: 11
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2015 22:47 Wladzislaw íàïèñàë: [q] [/q]
Ñïèñîê äâîðÿí, âíåñåííûõ â äâîðÿíñêóþ ðîäîñëîâíóþ êíèãó Ïîäîëüñêîé ãóáåðíèè. Êàìåíåö-Ïîäîëüñê, 1897. http://books.google.com/books?id=qCgEAAAAYAAJ14.7M (Áûëî áîëåå ïîëíîå èçäàíèå 1913 ã.). Wladzislaw íàïèñàë: [q] [/q]
ïî ññûëêå êíèãà íå îòêðûâàåòñÿ.. è ãäå ìîæíî ïî÷èòàòü ? ---
Áåëåöêèå (Bielecki)
Êîâàëüñêèå (Kowalski)
Áåëåöêèé, Bielecki, Êîâàëüñêèé, Kowalski, Áàãèíñêèå | | |
elena_krd Ñîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11589 | Íàâåðõ ##
19 ìàÿ 2017 14:43 ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
|
