Ìàòåðíîâñêèå
Âñå îá èñòîðèè ôàìèëèè Ìàòåðíîâñêèé. Ïðèàçîâüå è íå òîëüêî.
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
2 ìàðòà 2020 0:14 Lys íàïèñàë: [q] webbrave
Òóò åù¸ âîïðîñ, ãäå èñïîâåäíûå äî ñåðåäèíû 1760-õ? Èëè ýòè ïðèõîäû â òî âðåìÿ îòíîñèëèñü ê äðóãîìó äóõîâíîìó âåäîìñòâó, ëèáî áàíàëüíî íå ñîõðàíèëèñü. [/q]
Äà, åñëè óæ ðåâèçèè ïî Áîãîäóõîâñêîìó óåçäó ëåæàò â Âàëêîâñêîì (êàê Ïàðàôååâêà, íàïðèìåð), òî ÷òî ìåøàåò è èñïîâåäàëêè òàê æå ïåðåïóòàòü? Òàê ÷òî áîþñü ïðèäåòñÿ ïðîñòî âñå ïî ãîäàì ñìîòðåòü. Óæå ñòîëêíóëñÿ òåì, ÷òî ìíîãî ïóòàíèöû òàì â íóìåðàöèè äåë. Çàãîëîâîê - ìåòðèêè 1795, à âíóòðè èñïîâåäàëêè 1776.... | | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
2 ìàðòà 2020 7:19 webbrave íàïèñàë: [q] Ïðèäåòñÿ òåïåðü ìåòîäè÷íî ïðîñìàòðèâàòü âñå ñîõðàíèâøèåñÿ çà ïåðèîä äî 1782 ãîäà èñïîâåäàëüíûå âåäîìîñòè è ìåòðèêè â Àõòûðêå, Êðàñíîì êóòå, Âàëêàõ è Áîãîäóõîâå [/q]
Èìåííî òàê! Åñëè èñïîâåäêè ñîõðàíèëèñü è â íèõ áóäåò óêàçàíî îòêóäà ïîÿâèëñÿ Ìèõàèë Ñåìåíîâè÷, òî îòðîåòå î÷åðåäíóþ ñòðàíèöó. ÐÃÀÄÀ âàì â ïîìîùü. webbrave íàïèñàë: [q] åñëè óæ ðåâèçèè ïî Áîãîäóõîâñêîìó óåçäó ëåæàò â Âàëêîâñêîì (êàê Ïàðàôååâêà, íàïðèìåð), òî ÷òî ìåøàåò è èñïîâåäàëêè òàê æå ïåðåïóòàòü? Òàê ÷òî áîþñü ïðèäåòñÿ ïðîñòî âñå ïî ãîäàì ñìîòðåòü. Óæå ñòîëêíóëñÿ òåì, ÷òî ìíîãî ïóòàíèöû òàì â íóìåðàöèè äåë. Çàãîëîâîê - ìåòðèêè 1795, à âíóòðè èñïîâåäàëêè 1776..[/q]
Òàêèå âåùè îáû÷íîå äåëî äëÿ ÃÀÐÎ. Íàçâàíèå îäíî, à êîãäà îòêðûâàåøü äåëî òàì ñîâñåì äðóãàÿ èíôîðìàöèÿ. | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
3 ìàðòà 2020 10:18 3 ìàðòà 2020 11:58 Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q] ÐÃÀÄÀ âàì â ïîìîùü.[/q]
Åñëè áû.  ÐÃÀÄÀ íåò òàìîøíèõ ìåòðèê, âñå ìåòðèêè è èñïîâåäàëüíûå âåäîìîcòè ïî Õàðüêîâó (è âñÿ Áåëãîðîäñêàÿ äóõîâíàÿ êîíñèñòîðèÿ, ê êîòîðîé îí îòíîñèëñÿ â 18 âåêå) ëåæàò â Êèåâå, ðàçáðîñàííûå ïî íåñêîëüêèì ôîíäàì. ×àñòè÷íî îíè îòñêàíèðîâàíû, íî ñàìîå äëÿ ìåíÿ àêòóàëüíîå - íåò. | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2020 13:39 12 àïðåëÿ 2020 13:41 Ïîõîæå íàøåë ñòàðøåãî áðàòà Ìèõàèëà Ñåìåíîâè÷à!!!
1782 ðåâèçñêàÿ ñêàçêà Õàðüêîâñêîãî íàìåñòíè÷åñòâà Õàðüêîâñêîãî îêðóãà êàçåííîé âîéñêîâîé ñëîáîäû Ñîêîëîâ
Ñòåïàí Ñåìåíîâ ñûí Ìîòîðíîâñêèé, 65
æåíà åãî Åôðîñèíüÿ Ñàâèíà, 57
äåòè
Ñåìåí 30
Äåìüÿí 25
Ñòåïàí 22
Ìèõàéëî 15
Ôåäîð 10
Åâäîêèÿ 18
Âàðâàðà 10
Âîéñêîâûå îáûâàòåëè, ò.å., íà ñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, áûâøèå êàçàêè èëè ïîäïîìîùíèêè Õàðüêîâñêîãî ïîëêà. Ýòî Çìèåâñêèé óåçä, äî Àëåêñååâñêîãî, ãäå Ìèõàèë Ñåìåíîâè÷ ñ ñåìåéñòâîì, âñåãî 75 êèëîìåòðîâ.
×òî ïðèìå÷àòåëüíî, ôàìèëèÿ Ìîòîðíîâñêèé âîîáùå ïîõîæå íèãäå íå âñòðå÷àåòñÿ - ëþäåé ñ òàêîé ôàìèëèåé íåò ñðåäè ó÷àñòíèêîâ Ïåðâîé ìèðîâîé èëè ÂΠ(à òóäà, ïîõîæå, çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì ïîïàëè âñå), äàæå â ïîèñêîâèêàõ íèêîãî íå íàõîäèò ñåé÷àñ. Îêàçàëîñü, ÷òî ïîòîìêè Ñòåïàíà Ìîòîðíîâñêîãî ÷åðåç ïîêîëåíèå â ðåâèçèÿõ ñòàëè Ìîòðîíîâñêèìè.  1795 ãîäó â Ñîêîëîâå âñå ñåìåéñòâî åùå Ìîòîðíîâñêèå, à â 1835 ãîäó óæå Ìîòðîíîâñèêå .Ìîæåò ïåðåïèñ÷èêó òàê óñëûøàëîñü, èëè ñàìè ïîìåíÿëè äëÿ áëàãîçâó÷èÿ. Ïî êàðòå ðèäíè.îðã Ìîòðîíîâñêèõ âñåãî 14 (Ìàòåðíîâñêèõ è òîãî - 27), è ïðåèìóùåñòâåííî êàê ðàç â Çìèåâñêîì ðàéîíå. Òàê ÷òî âñå ñõîäèòñÿ.
Òåïåðü îñòàëîñü íàéòè Ñåìåíà Ìîòîðíîâñêîãî-Ìàòåðíîâñêîãî! Ïî Ñîêîëîâó ñîõðàíèëèñü ìåòðèêè ñ 1729 ãîäà è èñïîâåäíûå âåäîìîñòè ñ 1736 ãîäà, íî, ê ñîæàëåíèþ, â íåîòñêàíèðîâàííîì 2007 ôîíäå. Òàê ÷òî ïðèäåòñÿ æäàòü îòêðûòèÿ ÖÃÈÀÊ ïîñëå êàðàíòèíà.
È â ÐÃÂÈÀ íóæíî áóäåò â Ëàíäìèëèöêîì ôîíäå ïîñìîòðåòü äåëà
ä. 1707 - Ñïèñêè êàçà÷üèõ è ïóøêàðñêèõ ïîääàííûõ è ïîäïîìîùíèêîâ Õàðüêîâñêîãî ñëîáîäñêîãî ïîëêà (ìàðò - èþëü 1760) (409 ë.)
ä. 1708 - ×.1 Òî æå âî âëàäåëü÷åñêèõ ñëîáîäàõ Õàðüêîâñêîãî ñëîáîäñêîãî ïîëêà è ïðèïèñàííûõ ê ïîëêó ñëîáîäàõ â Õîòìûøñêîì, Êàðïîâñêîì, Íåæåãîëüñêîì, Áåëãîðîäñêîì óåçäàõ (àïð-àâã 1760) (512 ë.)
ä.1709 - ×.2 Òî æå (ìàðò-èþëü 1760) (442 ë.)
Âîçìîæíî ãäå-òî òàì íàø Ñåìåí áóäåò! Äîëæåí áûòü!
 | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
14 èþíÿ 2020 20:40 Çàêðûòûå àðõèâû ïîçâîëèëè ñêîíöåíòðèðîâàòüñÿ íà ñèñòåìàòè÷åñêîì âû÷èòûâàíèå âñåãî, ÷òîáû áûëî ëþáåçíî îòñêàíèðîâàíî â Õàðüêîâñêîé ãóáåðíèè ìîðìîíàìè çà ïåðèîä äî 1782 ãîäà. Íîâûõ Ìàòåðíîâñêèõ ïðåäñêàçóåìî íå îáíàðóæèë (ïîêà?), çàòî íàøåë åùå îäíîãî ïîòåíöèàëüíîãî áðàòà Ìèõàèëà Ñåìåíîâè÷à (ðîä. 1727) - Ãåðàñèìà Ñåìåíîâà Ìàðòèíîâñêîãî (ðîä. 1720) èç ñåëà Êîìàðîâêà íåäàëåêî îò Ñòàðîèâàíîâêè (ãäå â 1778 îêàæåòñÿ ïðåäîê Àëåêñåé Ìèõàéëîâè÷ Ìàòåðíîâñêèé). Ñîõðàíèëèñü äàííûå ïî Êîìàðîâêå òîëüêî ñ 1770 ãîäà è Ìàðòèíîâñêèé (Ìàðòûíîâñêèé) òàì óæå åñòü, íî íè÷òî êðîìå îò÷åñòâà è ñîçâó÷èÿ ôàìèëèè íå óêàçûâàåò íà òî, ÷òî îí ðîäñòâåííèê Ìèõàèëà Ñåìåíîâè÷à (òåì áîëåå, ÷òî â 1768-1773 îí â èñïîâåäíûõ âåäîìîñòÿõ Àëåêñååâêè ïðîõîäèò êàê Ìàøòàëåð).
Òàêæå íàêîíåö-òî íàøåë â îêðóãå åùå îäíîãî Ìàøòàëåðà, íî òóò óæå "íåïðàâèëüíîå" îò÷åñòâî, äà è ñ ôàìèëèåé ÿâíî ÷òî-òî íå òî.  ñåëå Êóïüåâàõà Áîãîäóõîâñêîãî óåçäà (50 êì íà ñåâåð îò Àëåêñååâêè) â 1772 ãîäó îáíàðóæåí Àíòîí Íèêèôîðîâ ñûí Ìàøòàëåðîâ, 19.  èñïîâåäàëüíîé âåäîìîñòè 1770 Ìàøòàëåðîâ íåò, íî åñòü Àíòîí Êèðèëîâ ñûí Ìàðøàëêîâ 13-òè ëåò. Íà òîì æå ìåñòå â èñïîâåäêå, ãäå ÷åðåç äâà ãîäà áóäåò Àíòîí Íèêèôîðîâ ñûí. Òàê ÷òî ÿâíî ïåðåïèñ÷èê ÷òî-òî íàïóòàë.  1773 ãîäó Ìàøòàëåðîâ åñòü, à â èñïîâåäêå 1776 îí âäðóã ñòàíîâèòñÿ Àíòîíîì Íèêèôîðîâûì ñûíîì Äüÿ÷åíêîâûì. Ôàìèëèÿ Ìàøòàëåð ïðîôåññèîíàëüíàÿ, òàê ÷òî íå ìîæåò îäíîçíà÷íî óêàçûâàòü íà ðîäñòâî. È ëþáîïûòíî, ÷òî îáà Ìàøòàëåðà ïî÷òè îäíîâðåìåííî ïîìåíÿëè ôàìèëèþ â èñïîâåäêàõ. Òàê ÷òî â êîïèëêó ïîòåíöèàëüíûõ çàöåïîê.
Ñòåïàí Ñåìåíîâ Ìîòîðíîâñêèé èç Ñîêîëîâà ïîêà âûãëÿäèò ïðåäïî÷òèòåëüíûì âàðèàíòîì (óæ î÷åíü íå ïîõîæå íà ñîâïàäåíèå, à Ìàòåðíîâñêèé-Ìîòîðíîâñêèé ìîæåò áûòü ñëåäñòâèåì îáû÷íîé òîãäà ìíîæåñòâåííîñòè íàïèñàíèÿ ôàìèëèé). Êàê òîëüêî îòêðîåòñÿ ÖÃÈÀÊ, ïðèäåòñÿ ïîä ëóïîé èçó÷àòü Ô. 2007, ãäå Âàëêè è Õàðüêîâ. Òàì æå Àëåêñååâêà ïîñëå 1782 ãîäà, òåîðåòè÷åñêè ìîãóò êàêèå-òî çàöåïêè è òàì áûòü.
| | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
4 àâãóñòà 2020 0:24 4 àâãóñòà 2020 0:34 Ñîêîëîâñêóþ âåðñèþ ïîêà íå óäàëîñü ïîäòâåðäèòü.  ÐÃÂÈÀ èçó÷åíû òðè äåëà æóêîâñêîé ïåðåïèñè ïî ïîäïîìîøíèêàì è ïîääàííûì Õàðüêîâñêîãî ïîëêà çà 1760 ãîä. Ñîêîëîâñêàÿ ñîòíÿ åñòü, íî Ìîòîðíîâñêèõ ñ âàðèàöèÿìè íåò.  èñïîâåäíûõ âåäîìîñòÿõ ìåñòå÷êà Ñîêîëîâ çà 1736 è 1763 (äâà ñàìûõ ðàííèõ ñîõðàíèâøèõñÿ ãîäà), õðàíÿùèõñÿ â ÖÃÈÀÊå, òîæå ïóñòî. Ñòåïàíà Ìîòîðíîâñêîãî ñ ñåìåéñòâîì ïîêà îáíàðóæèëè òàì òîëüêî â 1778 ãîäó.
Ô 2007 îï. 1 ä. 3246 ë.641 îá.
Ìåñòå÷êî Ñîêîëîâ 1778 ã.
Ñòåïàí Ñåìåíîâ Ìîòîðíîâñêèé 53 ãîäà
æåíà Åôðîñèíèÿ Ñàââèíà 43 ãîäà
Äåòè èõ:
Ñåìåí - 27 ëåò
Äåìüÿí - 22 ãîäà
Ñòåïàí - 17 ëåò
Ìèõàèë - 14 ëåò
Åâäîêèÿ - 16 ëåò
Âàðâàðà - 9 ëåò
Ôåäîð - 6 ëåò
Æåíà Ñåìåíà Åôðîñèíèÿ Òðîôèìîâà 23 ãîäà
Ìèõàèë Ñåìåíîâè÷ Ìàòåðíîâñêèé ñ ìíîãî÷èñëåííûì ñåìåéñòâîì â Àëåêñååâêå ìèíèìóì ñ 1768 ãîäà (íî ïîñëå 1744 ãîäà). Ñòåïàí Ìîòîðíîâñêèé ñ íå ìåíåå ìíîãî÷èñëåííûì ñåìåéñòâîì â ñîñåäíåì Ñîêîëîâå ìèíèìóì ñ 1778 ãîäà (íî ïîñëå 1763 ãîäà). Ïðèäåòñÿ òåïåðü ïðîâåðÿòü èñïîâåäêè Ñîêîëîâà çà 1771-1776 ãã. â íàäåæäå, ÷òî òàì áóäåò êàêàÿ-òî ïîäñêàçêà. È ïîõîæå ìîëîäîãî Ìîòîðíîâñêîãî ïðèäåòñÿ èñêàòü â ñîñåäíèõ ïîëêàõ. Âîçìîæíî åùå òîëêîì íå ïðîâåðåííûé Èçþìñêèé ïîëê?  Õàðüêîâå, Àõòûðêå è Ñóìàõ ïîêà íîëü ñëåäîâ.
| | |
Lys Ëèñè÷àíñê, Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1797 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1904 | Íàâåðõ ##
4 àâãóñòà 2020 9:08 Åñëè åñòü âîçìîæíîñòü, ïðîâåðèòü Èçþì íóæíî. Íî åñëè è íàéäóòñÿ, ýòî âñå ðàâíî áóäåò íåäàâíåå ïîÿâëåíèå, òàê êàê â 1732 ãîäó â Èçáìñêîì ïîëêó Ìàòåðíîâñêèõ/Ìîòîðíîâñêèõ/Ìàøòàëåðîâ íå áûëî. ---
Ëûñåíêî Êèõòåíêî Ïðèëèïêî Áîðîâñêîé Îñû÷åíêî Êîðîòêèé (Ëóãàíñê.îáë Íîâîàéäàð. ð-í Ñìîëÿíèíîâî), Ëûñàêîâ Ëûñàê (Ïóðäîâêà, Ãàâðèëîâêà), Âåðåòÿííèêîâ (Ãðå÷èøêèíî), Êîíäðàòîâ, Ðþìøèí (Êóðñê.îáë Çîëîòóõèí. ð-í Ïå÷êè, Ðîäèòåëüñêîå), Áîêîâ (¸øåíñêàÿ), Ìàðêîâ (Îñèôüåâî). | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
4 àâãóñòà 2020 10:53 4 àâãóñòà 2020 10:54 Lys íàïèñàë: [q] Åñëè åñòü âîçìîæíîñòü, ïðîâåðèòü Èçþì íóæíî. Íî åñëè è íàéäóòñÿ, ýòî âñå ðàâíî áóäåò íåäàâíåå ïîÿâëåíèå, òàê êàê â 1732 ãîäó â Èçáìñêîì ïîëêó Ìàòåðíîâñêèõ/Ìîòîðíîâñêèõ/Ìàøòàëåðîâ íå áûëî.[/q]
 1744 ãîäó èõ íåò â Õàðüêîâå, Ñóìàõ è Àõòûðêå. Èçþì è Îñòðîãîæñê íå ñìîòðåë çà 1744. Äóìàåòå îíè ñêîðåå îòòóäà èëè èç Ïîëòàâû èëè ×åðíèãîâà? Èëè åùå îòêóäà ïîäàëüøå íà çàïàäå? Ìíå âîò èíòåðåñíî åñëè Ñòåïàí â 1782 ãîäó âîéñêîâîé îáûâàòåëü ýòî îçíà÷àåò, ÷òî îí èìåë îòíîøåíèå ê îäíîìó èç ñëîáîäñêèõ ïîëêîâ? Èëè îí ìîã áûòü èç âîéñêîâîé ñëîáîäû ãäå óãîäíî è ïåðåñåëèòüñÿ óæå ïîñëå ðàñôîðìèðîâàíèÿ ïîëêîâ? Ñóäÿ ïî âîçðàñòó àêòèâíàÿ ñëóæáà åãî ïðèøëàñü íà 1745-1760. Òî åñòü ïåðåñåëèòüñÿ ìîã óæå íà ïåíñèè. | | |
LysËèñè÷àíñê, Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1797 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1904 | Íàâåðõ ##
4 àâãóñòà 2020 12:02 webbrave
Òóò ìîæíî òîëüêî ãàäàòü è èñêàòü íàóãàä, íàäåÿñü íà óäà÷ó.
Ìîãó ïðèâåñòè ïðèìåð ìîåãî ïðåäêà:
Äî 1760 îí æèë â ñëîáîäå Áîðîâåíüêà Áàõìóòñêîé ïðîâèíöèè, âëàäåíèè Ñâÿòîãîðñêîé Ëàâðû. Ïîñëå ñåêóëÿðèçàöèè öåðêîâíûõ çåìåëü îíà ñòàëà âîéñêîâîé ñëîáîäîé, òàì æèëè âîåííûå ïîñåëÿíå. Ïîçæå ìîé ïðàùóð ïåðåñåëÿåòñÿ â ñîñåäíþþ ñëîáîäó Ñìîëüÿíèíîâà, ïîìåùå÷üå âëàäåíèå. È ñîîòâåòñòâåííî âñêîðå ñòàíîâèòñÿ ïîääàííûì ïîìåùèêà.
Òàêèì îáðàçîì, ýòîò ñëó÷àé êàðäèíàëüíî èçìåíèë åãî ñòàòóñ. Âåäü â òî âðåìÿ ìàëîðîññèÿíå Áàõìóòñêîé ïðîâèíöèè áûëè îòíîñèòåëüíî ñâîáîäíû è â îáùåì-òî áûëî áåç ðàçíèöû, ãäå æèòü. ---
Ëûñåíêî Êèõòåíêî Ïðèëèïêî Áîðîâñêîé Îñû÷åíêî Êîðîòêèé (Ëóãàíñê.îáë Íîâîàéäàð. ð-í Ñìîëÿíèíîâî), Ëûñàêîâ Ëûñàê (Ïóðäîâêà, Ãàâðèëîâêà), Âåðåòÿííèêîâ (Ãðå÷èøêèíî), Êîíäðàòîâ, Ðþìøèí (Êóðñê.îáë Çîëîòóõèí. ð-í Ïå÷êè, Ðîäèòåëüñêîå), Áîêîâ (¸øåíñêàÿ), Ìàðêîâ (Îñèôüåâî). | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
4 àâãóñòà 2020 13:31 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Lys îò 4 àâãóñòà 2020 12:02 Äà, òàì êàê ðàç â ýòî âðåìÿ øëî ìàññîâîå çàêðåïîùåíèå è ïåðåñåëåíèå íàðîäà âî âñåõ íàïðàâëåíèÿõ. Âèäåë â Ñëîáîæàíùèíå äàæå äåðåâíþ ñ âîëîãîäñêèìè (!) ïåðåñåëåíöàìè. Åñëè Ñòåïàí è Ìèõàèë äåéñòâèòåëüíî áðàòüÿ, òî íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ðàçíèöà ñòàòóñà êàê ðàç îáúÿñíÿåòñÿ òåì, ÷òî â "÷àñ Õ" îíè îêàçàëèñü â ðàçíûõ ñëîáîäàõ - îäèí ñòàë ïîääàííûì ÷åðêàñîì Ëåñåâèöêèõ â 1760-å, äðóãîãî çàïèñàëè âîéñêîâûì îáûâàòåëåì.  îáùåì ïîèñêè ïðîäîëæàþòñÿ! | | |
|
