Ìàòåðíîâñêèå
Âñå îá èñòîðèè ôàìèëèè Ìàòåðíîâñêèé. Ïðèàçîâüå è íå òîëüêî.
Lys Ëèñè÷àíñê, Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1797 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1904 | Íàâåðõ ##
25 ôåâðàëÿ 2020 17:18 webbrave íàïèñàë: [q] Â ÐÃÀÄÀ ìíîãî äåë ïî Àõòûðêå.[/q]
À ïî Áàõìóòñêîé ïðîâèíöèè? Î ìàëîðîññèÿíàõ? ---
Ëûñåíêî Êèõòåíêî Ïðèëèïêî Áîðîâñêîé Îñû÷åíêî Êîðîòêèé (Ëóãàíñê.îáë Íîâîàéäàð. ð-í Ñìîëÿíèíîâî), Ëûñàêîâ Ëûñàê (Ïóðäîâêà, Ãàâðèëîâêà), Âåðåòÿííèêîâ (Ãðå÷èøêèíî), Êîíäðàòîâ, Ðþìøèí (Êóðñê.îáë Çîëîòóõèí. ð-í Ïå÷êè, Ðîäèòåëüñêîå), Áîêîâ (¸øåíñêàÿ), Ìàðêîâ (Îñèôüåâî). | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
25 ôåâðàëÿ 2020 17:19 Lys íàïèñàë: [q]
webbrave íàïèñàë:
[q]
 ÐÃÀÄÀ ìíîãî äåë ïî Àõòûðêå.
[/q]
À ïî Áàõìóòñêîé ïðîâèíöèè? Î ìàëîðîññèÿíàõ?[/q]
Íàäî èñêàòü, ñ õîäó íå ìîãó ñêàçàòü. | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
26 ôåâðàëÿ 2020 23:13 26 ôåâðàëÿ 2020 23:33 Âîò èíòåðåñíî, â èñïîâåäàëüíûõ âåäîìîñòÿõ âñå-òàêè ñàìè ëþäè ãîâîðèëè âîçðàñò èëè ñâÿùåííèê ïî ïàìÿòè èëè íà ãëàçîê çàïèñûâàë? Èëè òîãäà ê ýòîìó ïðîùå îòíîñèëèñü?
Âîò ïðà-ïðà-ïðà-ïðà-ïðà-ïðà-ïðàäåä è ïðà-ïðà-ïðà-ïðà-ïðà-ïðà-ïðàáàáêà + ïðà-ïðà-ïðà-ïðà-ïðà-ïðàäåä
1768 ---- Ìèõàèë Ñåìåíîâ ñûí Ìàøòàëåð (41) ----- Ëþáîâü Èãíàòîâà (34) ---- Àëåêñåé Ìèõàéëîâ ñûí (18)
1771 ---- Ìèõàèë Ñåìåíîâ ñûí Ìàøòàëåð (44) ----- Ëþáîâü Èãíàòîâà (56) ---- Àëåêñåé Ìèõàéëîâ ñûí (21)
1773 ---- Ìèõàèë Ñåìåíîâ ñûí Ìàøòàëåð (46) ----- Ëþáîâü Èãíàòîâà (36) --- Àëåêñåé Ìèõàéëîâ ñûí (23)
1778 ---- Ìèõàèë Ñåìåíîâ ñûí Ìàòåðíîâñêèé (42) ----- Ëþáîâü Èãíàòîâíà (29) ---- Àëåêñåé Ìèõàéëîâ ñûí (26)
1779 ---- Ëþáîâü Èãíàòîâíà (40)
1780 ---- Ëþáîâü Èãíàòîâíà (41)
È, íåîæèäàííî, ïî ðåâèçèè 1782 Ëþáîâü óæå íå Èãíàòîâíà, à Ñòåïàíîâíà, è åé 68. À Àëåêñåþ 32.
Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ó Ìèõàèëà ãîä ðîæäåíèÿ 1727 ñòàáèëüíî ïåðâûå òðè èñïîâåäêè, à êàê çàïèñàëñÿ Ìàòåðíîâñêèì, òî ñðàçó ïîìîëîäåë íà 9 ëåò (ðîä. 1736). Äî ðåâèçèè îí íå äîæèë, íî áûëî áû èíòåðåñíî, ÷òî áû òàì íàïèñàëè.
Ó Àëåêñåÿ òîæå áîëåå-ìåíåå ñòàáèëüíî - 1750 ãîä ïåðâûå òðè èñïîâåäêè, à íà ÷åòâåðòóþ âäðóã ïîìîëîäåë íà 2 ãîäà (ðîä. 1752). Ïðè ðåâèçèè âåðíóëè 1750.
À âîò ñ Ëþáîâüþ ñàìîå èíòåðåñíîå - êàæäûé ãîä ïîëó÷àåòñÿ ðàçíûé ãîä ðîæäåíèÿ è ðàçáðîñ îãðîìíûé (35 ëåò) - îò ìàëîâåðîÿòíîãî 1749 (íà ãîä ñòàðøå ñûíà) äî 1714 (íà 13 ëåò ñòàðøå ìóæà è â 55 ëåò ðîäèëà ìëàäøóþ äî÷ü). Äóìàþ äàííûå 1768 áëèæå âñåãî ê ðåàëüíîñòè, íî òîãäà íå ïîíÿòíî, çà÷åì Ëþáîâè íàêèíóëè 20 ëåò ïðè ðåâèçèè 1782 (68 âìåñòî 48) è äðóãîå îò÷åñòâî óêàçàëè. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
27 ôåâðàëÿ 2020 10:11 webbrave íàïèñàë: [q] â èñïîâåäàëüíûõ âåäîìîñòÿõ âñå-òàêè ñàìè ëþäè ãîâîðèëè âîçðàñò èëè ñâÿùåííèê ïî ïàìÿòè èëè íà ãëàçîê çàïèñûâàë? Èëè òîãäà ê ýòîìó ïðîùå îòíîñèëèñü?[/q]
Äóìàþ ëþäè ïî òîòàëüíîé íåãðàìîòíîñòè ñàìè íå çíàëè ñâîé âîçðàñò. Ê ïðèìåðó ìîé ïðàäåä ñîãëàñíî ìåòðèêå 1899 ãîäà ðîæäåíèÿ, à ïî âîåííûì äîêóìåíòàì ÂΠ1896 ãîäà. Ïîñìîòðåë ïîõîçÿéñòâåííûå êíèãè 1898 ãîäà.Ñ ïðîáàáêîé òîæå ñàìîå. Ãäå èñòèíà? webbrave íàïèñàë: [q] äðóãîå îò÷åñòâî óêàçàëè.[/q]
Òàêîå âñòðå÷àë â ðåâèçèÿõ, êîãäà èñêàë æåíñêèå ëèíèè â ðîäîñëîâíîé. Ïûòàëñÿ ïî îò÷åñòâó âû÷èñëèòü ÷üÿ áûëà äî÷ü, íî âîò îò÷åñòâà ïî÷åìó òî ðàçíèëèñü â ðåâèçèÿõ. Îñíîâíîé çàäà÷åé ðåâèçèè áûë íàëîã íà êðåïîñòíîãî, ìîã ïðîâåðèòü ðåâèçñêèé ñòîë, âîò è ñòàðàëèñü â ðåâèçèÿõ áûòü ïîòî÷íåå, íî îøèáêè âñå æå áûëè. | | |
LysËèñè÷àíñê, Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1797 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1904 | Íàâåðõ ##
27 ôåâðàëÿ 2020 10:41 Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q] Òàêîå âñòðå÷àë â ðåâèçèÿõ, êîãäà èñêàë æåíñêèå ëèíèè â ðîäîñëîâíîé. Ïûòàëñÿ ïî îò÷åñòâó âû÷èñëèòü ÷üÿ áûëà äî÷ü, íî âîò îò÷åñòâà ïî÷åìó òî ðàçíèëèñü â ðåâèçèÿõ. Îñíîâíîé çàäà÷åé ðåâèçèè áûë íàëîã íà êðåïîñòíîãî, ìîã ïðîâåðèòü ðåâèçñêèé ñòîë, âîò è ñòàðàëèñü â ðåâèçèÿõ áûòü ïîòî÷íåå, íî îøèáêè âñå æå áûëè.[/q]
Ñîãëàñåí ñ Âàìè.  ÐÑ áîëåå òî÷íî âåëîñü, íî è òàì îøèáêè ñëó÷àëèñü. Íî åñëè ó ìóæ÷èí îøèáêè â ÔÈÎ èñïðàâëÿëè, òî æåíùèíàì íå ïîâåçëî. Íó è âîçðàñò æåí - êàê ïðàâèëî èì ïðîñòî íà îäèí ãîä ìåíüøå ìóæà âîçðàñò ïèñàëè. Ïîòîìó ïðè îòñóòñòâèè ÌÊ áûâàåò ñëîæíî óñòàíîâèòü èç êàêîãî ðîäà ïðîèñõîäèò æåíà. Ìíå â ýòîì ïëàíå ïîâåçëî. Çíàþ âñå æåíñêèå ôàìèëèè ïî ïðÿìîé îòöîâñêîé ëèíèè äî óðîâíÿ 5 ðàç ïðà- áàáêè. ---
Ëûñåíêî Êèõòåíêî Ïðèëèïêî Áîðîâñêîé Îñû÷åíêî Êîðîòêèé (Ëóãàíñê.îáë Íîâîàéäàð. ð-í Ñìîëÿíèíîâî), Ëûñàêîâ Ëûñàê (Ïóðäîâêà, Ãàâðèëîâêà), Âåðåòÿííèêîâ (Ãðå÷èøêèíî), Êîíäðàòîâ, Ðþìøèí (Êóðñê.îáë Çîëîòóõèí. ð-í Ïå÷êè, Ðîäèòåëüñêîå), Áîêîâ (¸øåíñêàÿ), Ìàðêîâ (Îñèôüåâî). | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
27 ôåâðàëÿ 2020 11:53 27 ôåâðàëÿ 2020 11:54 Lys íàïèñàë: [q] Íó è âîçðàñò æåí - êàê ïðàâèëî èì ïðîñòî íà îäèí ãîä ìåíüøå ìóæà âîçðàñò ïèñàëè.[/q]
Ýòî ÿ òîæå çàìåòèë êñòàòè, ïîýòîìó è óäèâèëñÿ òàêîìó áåçóìíîãî ðàçáðîñó - òî îíà íà 12 ëåò ñòàðøå ìóæà, òî íà 10 ëåò ìîëîæå. Äóìàþ. êàê ñêàçàëè áû ñåé÷àñ, "íå çàìîðà÷èâàëèñü". È åùå ñòðàííî, ÷òî ó ìóæ÷èí ïî÷òè òî÷íî âîçðàñò ñîâïàäàåò ñ ðåâèçèåé, à âîò ó æåí ïîëíûé ðàçáðîä è øàòàíèå. È ñ îò÷åñòâàìè ïîëíàÿ áåäà - ïûòàëñÿ íàéòè âòîðóþ æåíó Àëåêñåÿ Ìèõàéëîâè÷à - åñòü èìÿ, îò÷åñòâî, âîçðàñò è ÷òî îíà èç Êîëîìàêè. Íè÷åãî íå íàøåë. Èëè Èðèíà Ìèõàéëîâíà âûøëà çàìóæ â Êàëåííèêîâî ïåðåä 5 ðåâèçèåé, íî â 5 ðåâèçèè Êàëåííèêîâà íåò åå (åñòü òîëüêî óêàçàíèå â ðåâèçèè Ìèõàéëîâêè çà 1795, ÷òî âûøëà çàìóæ â õóòîð Êàëåííèêîâñêèé). | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
27 ôåâðàëÿ 2020 21:22 27 ôåâðàëÿ 2020 21:22 Êàê ÷åëîâåê ñ îòíîñèòåëüíî "ñìåøíîé" ôàìèëèåé èìåþ ìîðàëüíîå ïðàâî ïîñìåÿòüñÿ íàä èìåíàìè è ïðîçâèùàìè ñîñåäåé ïðåäêîâ èç ðåâèçèé è èñïîâåäàëüíûõ âåäîìîñòåé.
Áîëüøå âñåãî, êîíå÷íî, ïîêà ïîðàçèë ïåðñîíàæ ñ ôàìèëèåé Ñîðîê ñîáàê, íî òàêæå íåïëîõî ñìîòðÿòñÿ Ïàöàí, Õàìëî è Íå ïåé âîäà. Íà ôîíå áåñêîíå÷íûõ Òêà÷åé, Áîíäàðåé, Ãîí÷àðîâ è Êðàâöîâ õîòü êàêàÿ-òî îòäóøèíà.
| | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
27 ôåâðàëÿ 2020 21:43 È èç ñòðàííûõ ñîâïàäåíèé - ðÿäîì ñ êðàñíîêóòñêîé Àëåêñååâêîé, ãäå Ìàòåðíîâñêèå æèëè ìèíèìóì ñ 1760-õ, íàõîäèòñÿ æåëåçíîäîðîæíàÿ ñòàíöèÿ Âîäÿíàÿ è ñåëî Âîäÿíîå. Ñîâïàäåíèå, êîíå÷íî, ýòîò òîïîíèì äîñòàòî÷íî ðàñïðîñòðàíåííûé è ïðèàçîâñêàÿ Âîäÿíàÿ, êóäà îê. 1805 ïåðååõàë Àëåêñåé Ìèõàéëîâè÷, ñòàðøå õàðüêîâñêîé. Íî â ñî÷åòàíèè ñ òåì, ÷òî ãëàôèðîâñêàÿ öåðêîâü 1841 ãîäà ïîñòðîéêè áûëà èìåííî Àõòûðñêîé Áîæüåé Ìàòåðè, äàæå è íå çíàþ, ÷òî äóìàòü. | | |
LysËèñè÷àíñê, Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 1797 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1904 | Íàâåðõ ##
27 ôåâðàëÿ 2020 21:52 webbrave íàïèñàë: [q] Êàê ÷åëîâåê ñ îòíîñèòåëüíî "ñìåøíîé" ôàìèëèåé èìåþ ìîðàëüíîå ïðàâî ïîñìåÿòüñÿ íàä èìåíàìè è ïðîçâèùàìè ñîñåäåé ïðåäêîâ èç ðåâèçèé è èñïîâåäàëüíûõ âåäîìîñòåé.
Áîëüøå âñåãî, êîíå÷íî, ïîêà ïîðàçèë ïåðñîíàæ ñ ôàìèëèåé Ñîðîê ñîáàê, íî òàêæå íåïëîõî ñìîòðÿòñÿ Ïàöàí, Õàìëî è Íå ïåé âîäà. Íà ôîíå áåñêîíå÷íûõ Òêà÷åé, Áîíäàðåé, Ãîí÷àðîâ è Êðàâöîâ õîòü êàêàÿ-òî îòäóøèíà.[/q]
Íàèáîëåå ñìåøíàÿ/íåêðàñèâàÿ ôàìèëèÿ èç òåõ, ÷òî ìíå ïîïàäàëèñü - Äóðíîáçäåíêî. Èç íåîáû÷íûõ/èíòåðåñíûõ â ìîåì ñåëå Çàõë¸áà, Çàäåðàêà. Íó è ïðîçâèùà ìîèõ ïðÿìûõ ïðåäêîâ, êîòîðûå èñïîëüçîâàëèñü êàê âòîðûå ôàìèëèè - Ïóðäà è Öèïîêâîê. ---
Ëûñåíêî Êèõòåíêî Ïðèëèïêî Áîðîâñêîé Îñû÷åíêî Êîðîòêèé (Ëóãàíñê.îáë Íîâîàéäàð. ð-í Ñìîëÿíèíîâî), Ëûñàêîâ Ëûñàê (Ïóðäîâêà, Ãàâðèëîâêà), Âåðåòÿííèêîâ (Ãðå÷èøêèíî), Êîíäðàòîâ, Ðþìøèí (Êóðñê.îáë Çîëîòóõèí. ð-í Ïå÷êè, Ðîäèòåëüñêîå), Áîêîâ (¸øåíñêàÿ), Ìàðêîâ (Îñèôüåâî). | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
27 ôåâðàëÿ 2020 22:01 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Lys îò 27 ôåâðàëÿ 2020 21:52 Íå, íó òå êðàÿ âñåãäà áûëè áîãàòû íà ñìåøíûå è ãîâîðÿùèå ôàìèëèè (ñì. Ãîãîëü). Ïðîçâèùàì òèïà Ñàëî ÿ óæå ïåðåñòàë óäèâëÿòüñÿ. Ïðîñòî äîáàâëåíèå îêîí÷àíèÿ ê ïðîçâèùó ÷óòü îáëàãîðàæèâàåò ôàìèëèþ, äåëàåò åå ìåíåå ñìåøíîé. Ìíå íàïðèìåð, Èâàí Êîò èëè Àëåêñåé Ìóõà (òîëüêî ÷òî âñòðåòèëèñü) êàæóòñÿ "ñìåøíûìè", à Èâàí Êîòîâ èëè Ìóõèí - íå î÷åíü. Âîçìîæíî, îñîáåííîñòè ìîåãî "âåëèêîðóññêîãî" ëèíãâèñòè÷åñêîãî âîñïðèÿòèÿ. | | |
|
