Водяная Балка и Глафировка

webbrave написал:

[q]

Просто интересно есть ли какие-то документы 1756, откуда этот год взялся?

[/q]

В 1756 г. у Демьяна родился сын Иван (будущий атаман), следовательно Демьян не мог умереть ранее 1756 г.

webbrave написал:

[q]

А как вы смогли привязать их к гоптаревской ветке вообще?

[/q]

Я не смог их привязать к гоптаревской ветке, но предположить общий корень нужно. Есть ещё 2 ветки Лукашенко, которые если и связаны между собой, то где-то до 1710 г.

webbrave написал:

[q]

Лукашенко, прямо скажем, не самая редкая фамилия.

[/q]

Это смотря на какой территории. Я первоначально думал, что встречу множество неизвестных людей с такой фамилией, но они все попадают в схему. Есть отец Демьяна Кирилл (до 1697 г/р), и ещё 3 чел. с такой фамилией, но кем они друг-другу приходятся пока непонятно.

webbrave написал:

[q]

Это откуда данные если не секрет?

[/q]

Это отсюда:

[q]

Подпрапорного Леонтия Демидова…в деревне Демидовке подданные… [Л.238 об.]
Во дворе Демьян Кириллов сын Лукашенко 30 [лет],
у него сын Афанасий 7 [лет],
брат ево родной Кондрат 14 [лет].
Итого 3 души.

[/q]

РГАДА. Ф.350. Оп.2 . Д.3459. Л.234об.-238об. А 1760 г. у вас из какой книги?

webbrave написал:

[q]

У меня вообще гоптаревские Лукашенко пока распадаются на две ветки

[/q]

Так и есть: потомки Кондрата и потомки Дениса попали в Водяную Балку, а оттуда только в Глафировку, потомки же Демьяна — сразу в Глафировку.

webbrave написал:

[q]

Анна Алексеевны Лукашенковой (1722-1795), вот чья она вдова?

[/q]

Анна Алексеевна Лукашенко (ур. Грицаенко) — это жена (вдова) Дениса Кирилловича.

webbrave написал:

[q]

Нет, он был из регулярного Слободского гусарского полка (его как раз в 1757 году сформировали), т.е. не мог иметь казачьего чина.

[/q]

В 1744 году он упоминается именно как подпрапорный Сумского слободского полка, а ещё раньше, как Миропольский писарь.
Не задавайте в одном посте так много вопросов, а то я вам полночи ответы пишу.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Может это Глафиры подарок дочери Надежде по приданству?

[/q]

Может. Одна семья (Степана Лукашенко) жила в Николаевке, наверное это от них.

DedushkaGerald написал:

[q]

В 1756 г. у Демьяна родился сын Иван (будущий атаман), следовательно Демьян не мог умереть ранее 1756 г.

[/q]

А ну да. Можно и так. Думал вдруг какой важный источник пропустил.


DedushkaGerald написал:

[q]

Я не смог их привязать к гоптаревской ветке, но предположить общий корень нужно. Есть ещё 2 ветки Лукашенко, которые если и связаны между собой, то где-то до 1710 г.

[/q]

Тут минное поле, конечно. Особенно учитывая, что в этот период фамилии еще не были окончательно зафиксированы и могли меняться от отца к сыну или даже у одного человека в течение жизни. Две-три фамилии у одной семьи скорее правило, чем исключение в 18 веке.


DedushkaGerald написал:

[q]

РГАДА. Ф.350. Оп.2 . Д.3459. Л.234об.-238об. А 1760 г. у вас из какой книги?

[/q]

Спасибо. Интересно куда потом этот Кондрат делся? В переписи 1760 года его нет. Возможно уже умер или его пропустили.
Данные по 1760 не из книги, а из РГВИА. Ф. 14. оп. 1. д. 1713 лл. 92-98. Это ведомости подпомошников и подданных черкас.


DedushkaGerald написал:

[q]

Анна Алексеевна Лукашенко (ур. Грицаенко) — это жена (вдова) Дениса Кирилловича.

[/q]

А как удалось установить ее девичью фамилию? В 1744 только мужчины, в 1782 она уже вдова.


DedushkaGerald написал:

[q]

В 1744 году он упоминается именно как подпрапорный Сумского слободского полка, а ещё раньше, как Миропольский писарь.

[/q]

Это не он. В 1744 Леонтий Демидов, а в 1760 году уже Иван Демидов. Возможно сын или племянник.


DedushkaGerald написал:

[q]

Не задавайте в одном посте так много вопросов, а то я вам полночи ответы пишу.

[/q]

У нас тут не обязательно сразу же отвечать. Вот видите, я вначале выспался, а потом уже вам отвечаю.

webbrave написал:

[q]

Данные по 1760 не из книги, а из РГВИА.

[/q]

Я имел в виду название документа, обычно это "Книга переписная…"

webbrave написал:

[q]

А как удалось установить ее девичью фамилию?

[/q]

[q]

Подпрапорного Леонтия Демидова…в деревне Демидовке подданные… [Л.234 об.]
Во дворе Степан Васильев сын Стопка 50 [лет],
в той же избе Сергей Демьянов сын Еременко 50 [лет],
Клим Якимов? сын Галка 50 [лет], [Л.236]
у него сын Григорей 10 [лет],
Григорий Корнеев сын Грицаенко 60 [лет],
у него сын Илья 30 [лет],
Алексей Грицаенко 40 [лет],
у него дети Пётр 10 [лет], Василей году.
У Алексея зять Денис Лукашенко 27 [лет],
у него с[ы]н Григорей полугоду.
Итого 11 душ.

[/q]

Книга переписная работников, подданных черкас, живущих на помещичьих землях г. Мирополья и уезда 1744 г. (РГАДА. Ф.350. Оп.2 . Д.3459. Л.234об.-236)

webbrave написал:

[q]

Это не он.

[/q]

Да, я обратил внимание только на фамилию.

webbrave написал:

[q]

Без метрик или хотя бы полноценной 3-й ревизии (есть только дворовые) на 100% точно нельзя сказать.

[/q]

Ни в Курске ни в РГАДА 3-й ревизии по малороссиянам нет.