Водяная Балка и Глафировка

webbrave написал:

[q]

По 1-й ревизии где они были?

[/q]

А вот, по 1-й ревизии их надо искать по всем уездам, так как тогда они были вольными черкасами и переходили по своему желанию с места на место. На одном месте они только после переселения в Гоптаровку.

webbrave написал:

[q]

До Демьяна Кирилловича Лукашенко докопали?

[/q]

Да, Демьян Кириллович (род. 1714- ум. после 1756)

webbrave написал:

[q]

А откуда 1756 год привязка?
К тому же на 1760 он еще был жив.

[/q]

У меня написано "после 1756". Правильно, 1760 год и есть после 1756. Я просто в общую диаграмму у себя смотрю, там не все данные внесены.
Есть ещё какой-то Демьян Лукашенко, тот вообще непонятно кто

[q]

…За ним же, компанейщиком Дубровским, вновь поселены на крепостной земли Тимофея Васильева сына Трофимова:
…Демьян Лукашенко в 1723 г…
…Дворянин Тимофей Васильев сын Трофимов вышеписанных поселенных черкас землю и со всеми угодьи [продал под] манифактурные ея императорского величества заводы в [1]721 году половину, а в [1]723 году оного Тимофея Трофимова сын ево Иван дру[гу]ю половину поселенных черкас из землею и со всеми угодьи продал под манифактурные ея императорского величества заводы.

[/q]

А происходит это на Глушковской фабрике Путивльского уезда ЦГИАУ. Ф.53. Оп.2. Д.655 Л.9, 13
Есть и другие Лукашенко, которых не получается объединить вместе.

webbrave написал:

[q]

Демьян Кириллов сын Лукашенко 50 брат Денис 46 у Демьяна сын Афанасий 20 у Дениса сын Григорий 15.

[/q]

Кроме Дениса был ещё второй брат — Кондрат. Потомков Кондрата переселили именно в Водяную Балку (эта линия потом пересекается с вашими Матерновскими)

webbrave написал:

[q]

В Гоптаревку они переселились из Демидовки в октябре 1759 года, из подданства подпрапорщика Ивана Демидова.

[/q]

Да, только звание Демидова — подпрапорный, это же слободские полки.

webbrave написал:

[q]

Просто интересно есть ли какие-то документы 1756, откуда этот год взялся?

[/q]

В 1756 г. у Демьяна родился сын Иван (будущий атаман), следовательно Демьян не мог умереть ранее 1756 г.

webbrave написал:

[q]

А как вы смогли привязать их к гоптаревской ветке вообще?

[/q]

Я не смог их привязать к гоптаревской ветке, но предположить общий корень нужно. Есть ещё 2 ветки Лукашенко, которые если и связаны между собой, то где-то до 1710 г.

webbrave написал:

[q]

Лукашенко, прямо скажем, не самая редкая фамилия.

[/q]

Это смотря на какой территории. Я первоначально думал, что встречу множество неизвестных людей с такой фамилией, но они все попадают в схему. Есть отец Демьяна Кирилл (до 1697 г/р), и ещё 3 чел. с такой фамилией, но кем они друг-другу приходятся пока непонятно.

webbrave написал:

[q]

Это откуда данные если не секрет?

[/q]

Это отсюда:

[q]

Подпрапорного Леонтия Демидова…в деревне Демидовке подданные… [Л.238 об.]
Во дворе Демьян Кириллов сын Лукашенко 30 [лет],
у него сын Афанасий 7 [лет],
брат ево родной Кондрат 14 [лет].
Итого 3 души.

[/q]

РГАДА. Ф.350. Оп.2 . Д.3459. Л.234об.-238об. А 1760 г. у вас из какой книги?

webbrave написал:

[q]

У меня вообще гоптаревские Лукашенко пока распадаются на две ветки

[/q]

Так и есть: потомки Кондрата и потомки Дениса попали в Водяную Балку, а оттуда только в Глафировку, потомки же Демьяна — сразу в Глафировку.

webbrave написал:

[q]

Анна Алексеевны Лукашенковой (1722-1795), вот чья она вдова?

[/q]

Анна Алексеевна Лукашенко (ур. Грицаенко) — это жена (вдова) Дениса Кирилловича.

webbrave написал:

[q]

Нет, он был из регулярного Слободского гусарского полка (его как раз в 1757 году сформировали), т.е. не мог иметь казачьего чина.

[/q]

В 1744 году он упоминается именно как подпрапорный Сумского слободского полка, а ещё раньше, как Миропольский писарь.
Не задавайте в одном посте так много вопросов, а то я вам полночи ответы пишу.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

Может это Глафиры подарок дочери Надежде по приданству?

[/q]

Может. Одна семья (Степана Лукашенко) жила в Николаевке, наверное это от них.

DedushkaGerald написал:

[q]

В 1756 г. у Демьяна родился сын Иван (будущий атаман), следовательно Демьян не мог умереть ранее 1756 г.

[/q]

А ну да. Можно и так. Думал вдруг какой важный источник пропустил.


DedushkaGerald написал:

[q]

Я не смог их привязать к гоптаревской ветке, но предположить общий корень нужно. Есть ещё 2 ветки Лукашенко, которые если и связаны между собой, то где-то до 1710 г.

[/q]

Тут минное поле, конечно. Особенно учитывая, что в этот период фамилии еще не были окончательно зафиксированы и могли меняться от отца к сыну или даже у одного человека в течение жизни. Две-три фамилии у одной семьи скорее правило, чем исключение в 18 веке.


DedushkaGerald написал:

[q]

РГАДА. Ф.350. Оп.2 . Д.3459. Л.234об.-238об. А 1760 г. у вас из какой книги?

[/q]

Спасибо. Интересно куда потом этот Кондрат делся? В переписи 1760 года его нет. Возможно уже умер или его пропустили.
Данные по 1760 не из книги, а из РГВИА. Ф. 14. оп. 1. д. 1713 лл. 92-98. Это ведомости подпомошников и подданных черкас.


DedushkaGerald написал:

[q]

Анна Алексеевна Лукашенко (ур. Грицаенко) — это жена (вдова) Дениса Кирилловича.

[/q]

А как удалось установить ее девичью фамилию? В 1744 только мужчины, в 1782 она уже вдова.


DedushkaGerald написал:

[q]

В 1744 году он упоминается именно как подпрапорный Сумского слободского полка, а ещё раньше, как Миропольский писарь.

[/q]

Это не он. В 1744 Леонтий Демидов, а в 1760 году уже Иван Демидов. Возможно сын или племянник.


DedushkaGerald написал:

[q]

Не задавайте в одном посте так много вопросов, а то я вам полночи ответы пишу.

[/q]

У нас тут не обязательно сразу же отвечать. Вот видите, я вначале выспался, а потом уже вам отвечаю.