Водяная Балка и Глафировка
Все об истории заселения южной оконечности Ростовского уезда Екатеринославской губернии. Первые владельцы и первые поселенцы. Трегубовы, Романовы и Нарецкие.
| Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1731 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1330
| Наверх ##
23 августа 2020 19:45 kir3343 написал: [q] подскажите пожалуйста дата основания 1820 год, скорее всего не совсем точна?[/q]
Установка основания населенного пункта индивидуален. Юридической процедуры не существует, но должна быть документальная привязка, то есть событие. В некоторых случаях это указ, по примеру Ростова на Дону, когда императрица издала указ, но само строительство и основание началось гораздо позже. В некоторых, это первое межевание земли, по примеру приазовья. webbrave написал: [q] В ревизии Гоптаревки 1816 года есть указание на перевод Глафирой Романовой крестьян в Николаевку в 1813 году.[/q]
Отлично, такой информации в ГАРО не найдешь про Николаевку. Хотя разница между 1810 когда Романов купил землю и 1812-13 годом смешная, можно принять и тот и другой вариант. Исходной точкой появления Николаевки является покупка земли Романовым. webbrave написал: [q] На 1811 ее ещё не было[/q]
Возможно так и было, а возможно за 1811 год есть в ГАРО ревизия, которая найдется со временем. Николаевок в Ростовском уезде было 4 штуки, не говоря о соседних уездах, может где то ревизию и причислили к другому уезду, такое уже было.... | | |
| kir3343 Новичок
село Николаевка Сообщений: 8 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
23 августа 2020 21:12 я не знаю откуда он взялся. документарно нигде не описано за 1820 год. Но на стелле написано так
 | | |
| kir3343 Новичок
село Николаевка Сообщений: 8 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
23 августа 2020 21:15 Подскажите а как можно получить эту ревизию Гоптаревки 1816 года есть указание на перевод Глафирой Романовой крестьян в Николаевку в 1813 году? она есть где-то в доступе или это необходим запрос официальный? | | |
| kir3343 Новичок
село Николаевка Сообщений: 8 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
23 августа 2020 21:17 Я например знаю, что из деревни Гопторевка Курской губернии сюда переселили и моих предков. Фамилия была у них Зайченко. | | |
webbraveМодератор раздела  Сообщений: 6679 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3747 | Наверх ##
23 августа 2020 22:47 kir3343 написал: [q] я не знаю откуда он взялся. документарно нигде не описано за 1820 год. Но на стелле написано так[/q]
Интересно. Стелла чуть ли не советского времени? Теряюсь в догадках, откуда могли взять этот год. Может на какой-нибудь карте 1820 года нашли? Вряд ли же от балды написали. Хотя у той же Глафировки есть растиражированный год основания в 1782 год, хотя там в то время кроме рыбных заводов ничего не было. А Глафира тогда ещё, возможно, и не родилась ещё. kir3343 написал: [q] Подскажите а как можно получить эту ревизию Гоптаревки 1816 года есть указание на перевод Глафирой Романовой крестьян в Николаевку в 1813 году? она есть где-то в доступе или это необходим запрос официальный?[/q]
Если отматаете несколько страниц назад, то я выкладывал скан страницы оттуда именно с этой записью. В открытом доступе этой ревизии нет, нужно писать запрос в Курский архив. А что вам нужно посмотреть там? kir3343 написал: [q] Я например знаю, что из деревни Гопторевка Курской губернии сюда переселили и моих предков. Фамилия была у них Зайченко.[/q]
Знаю такую фамилию по романовским владениям в Курской губернии. Как доберусь до компьютера, могу проверить Зайченко по ревизиям в Гоптаревке. Или вы уже все раскопали? Откуда кстати знаете про Гоптаревку? Из дополнительной ревизии Нарецких? | | |
webbraveМодератор раздела  Сообщений: 6679 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3747 | Наверх ##
23 августа 2020 23:01 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Возможно так и было, а возможно за 1811 год есть в ГАРО ревизия, которая найдется со временем[/q]
Исключено, я ведь нашел всех переведенных Глафирой и Саввой Романовым в 1810 году. Других переведенных в местах исхода в ревизиях 1811 года не было, только найденные мной в Глафировке и Водяной. Так что думаю, что первую ревизию по Николаевке подавали в 1816 году. В теории может быть вариант, что Николаевку заселили одновременно с Глафировкой из неизвестного мне села Романовых и только из него и больше ниоткуда, но шанс этого минимален. | | |
| Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1731 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1330
| Наверх ##
24 августа 2020 6:12 24 августа 2020 6:18 webbrave написал: [q] Теряюсь в догадках, откуда могли взять этот год.[/q]
Предполагаю этот год взят из межевого журнала в ГАРО, где впервые упоминается село Николаевка. Других вариантов у меня нет. webbrave написал: [q] Хотя у той же Глафировки есть растиражированный год основания в 1782 год, хотя там в то время кроме рыбных заводов ничего не было.[/q]
Таких дат основания взятых из пальца много. К примеру село Круглое 1737 год, Кагальник 1593 год, Александровка 1740 год, тоже стелла советских времен. Откуда такие данные, представить не могу, может у османов консультировались webbrave написал: [q] Откуда кстати знаете про Гоптаревку?[/q]
Мне тоже интересно. webbrave написал: [q] Исключено[/q]
Понял.
 | | |
| Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1731 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1330
| Наверх ##
24 августа 2020 6:18 webbrave написал: [q] Так что думаю, что первую ревизию по Николаевке подавали в 1816 году[/q]
Вот странно, по Глафировке и Водяной сохранились ревизии, а по Николаевке нет. Все же склонен, что они есть, нужно проверять все описи в ГАРО с Николаевкой или по фамилии помещика соседних уездов. Понятно, что название получила в честь сына Николая Саввовича. | | |
webbraveМодератор раздела  Сообщений: 6679 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3747 | Наверх ##
24 августа 2020 10:25 24 августа 2020 11:10 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Вот странно, по Глафировке и Водяной сохранились ревизии, а по Николаевке нет. [/q]
Примечательно, что почти всех первопоселенцев Водяной в 1811 году по ревизии 1835 года перевели в Николаевку и Глафировку. Похоже Николаевку просто "отпочковали" от уже двух имевшихся деревень по соседству. Кто-то попал туда напрямую из той же Гоптаревки, а кого-то вначале перевели в Водяную, а уже оттуда в Николаевку при разделе. Сейчас проверил список домохозяйств Николаевки 1886 года - практически все фамилии известны по Гоптаревке (Дзигун, Ткаченко, Зайченко, Луценко, Новак и пр.), часть потомки поселенцев из Пристайлова, которых изначально Савва перевел в Водяную (Безвершенко, Хамленко, Кочерга), а потом уже Глафира отдала для перевода в Николаевку. | | |
| kir3343 Новичок
село Николаевка Сообщений: 8 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
24 августа 2020 10:49 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 23 августа 2020 22:47 Случайно познакомился в бессмертном полку с пожилым мужчиной, как выяснилось мой далекий родственник. Он и рассказал мне о Гоптаревке, правда в революционное время произошла путаница и фамилия Зайченко была переписана на Зайцева и Заяц. Так и пошло до сих пор, у меня осталась Заяц. А узнал он меня по по портрету моей прабабушки в руках о одной генетической особенности, у всех зайченко своеобразная мочка уха. | | |
|