Âîäÿíàÿ Áàëêà è Ãëàôèðîâêà
Âñå îá èñòîðèè çàñåëåíèÿ þæíîé îêîíå÷íîñòè Ðîñòîâñêîãî óåçäà Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè. Ïåðâûå âëàäåëüöû è ïåðâûå ïîñåëåíöû. Òðåãóáîâû, Ðîìàíîâû è Íàðåöêèå.
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2020 19:15 kir3343 íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå, î÷åíü èíòåðåñíàÿ èíôîðìàöèÿ. ß æèòåëü ñåëà Íèêîëàåâêà è â ýòîì ãîäó ñåëî îòìå÷àåò ñâîå 200-ëåòèå. ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà äàòà îñíîâàíèÿ 1820 ãîä, ñêîðåå âñåãî íå ñîâñåì òî÷íà?[/q]
Ñïàñèáî. Äà, þáèëåé âû ïðîïóñòèëè. Îñíîâàíèå Íèêîëàåâêè ìîæíî îòíåñòè ê 1812-1813 ãã. Â ðåâèçèè Ãîïòàðåâêè 1816 ãîäà åñòü óêàçàíèå íà ïåðåâîä Ãëàôèðîé Ðîìàíîâîé êðåñòüÿí â Íèêîëàåâêó â 1813 ãîäó. Íà 1811 åå åù¸ íå áûëî, òàê ÷òî ãîä îñíîâàíèÿ ëèáî 1812, ëèáî 1813. Ãëàôèðîâêà áûëà îñíîâàíà â 1810 ãîäó, Âîäÿíàÿ Áàëêà â 1801 ãîäó. À îòêóäà âçÿëñÿ 1820 ãîä êñòàòè? | | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2020 19:45 kir3343 íàïèñàë: [q] ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà äàòà îñíîâàíèÿ 1820 ãîä, ñêîðåå âñåãî íå ñîâñåì òî÷íà?[/q]
Óñòàíîâêà îñíîâàíèÿ íàñåëåííîãî ïóíêòà èíäèâèäóàëåí. Þðèäè÷åñêîé ïðîöåäóðû íå ñóùåñòâóåò, íî äîëæíà áûòü äîêóìåíòàëüíàÿ ïðèâÿçêà, òî åñòü ñîáûòèå.  íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ýòî óêàç, ïî ïðèìåðó Ðîñòîâà íà Äîíó, êîãäà èìïåðàòðèöà èçäàëà óêàç, íî ñàìî ñòðîèòåëüñòâî è îñíîâàíèå íà÷àëîñü ãîðàçäî ïîçæå.  íåêîòîðûõ, ýòî ïåðâîå ìåæåâàíèå çåìëè, ïî ïðèìåðó ïðèàçîâüÿ. webbrave íàïèñàë: [q]  ðåâèçèè Ãîïòàðåâêè 1816 ãîäà åñòü óêàçàíèå íà ïåðåâîä Ãëàôèðîé Ðîìàíîâîé êðåñòüÿí â Íèêîëàåâêó â 1813 ãîäó.[/q]
Îòëè÷íî, òàêîé èíôîðìàöèè â ÃÀÐÎ íå íàéäåøü ïðî Íèêîëàåâêó. Õîòÿ ðàçíèöà ìåæäó 1810 êîãäà Ðîìàíîâ êóïèë çåìëþ è 1812-13 ãîäîì ñìåøíàÿ, ìîæíî ïðèíÿòü è òîò è äðóãîé âàðèàíò. Èñõîäíîé òî÷êîé ïîÿâëåíèÿ Íèêîëàåâêè ÿâëÿåòñÿ ïîêóïêà çåìëè Ðîìàíîâûì. webbrave íàïèñàë: [q] Íà 1811 åå åù¸ íå áûëî[/q]
Âîçìîæíî òàê è áûëî, à âîçìîæíî çà 1811 ãîä åñòü â ÃÀÐÎ ðåâèçèÿ, êîòîðàÿ íàéäåòñÿ ñî âðåìåíåì. Íèêîëàåâîê â Ðîñòîâñêîì óåçäå áûëî 4 øòóêè, íå ãîâîðÿ î ñîñåäíèõ óåçäàõ, ìîæåò ãäå òî ðåâèçèþ è ïðè÷èñëèëè ê äðóãîìó óåçäó, òàêîå óæå áûëî....  | | |
| kir3343 Íîâè÷îê
ñåëî Íèêîëàåâêà
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2020 21:12 ÿ íå çíàþ îòêóäà îí âçÿëñÿ. äîêóìåíòàðíî íèãäå íå îïèñàíî çà 1820 ãîä. Íî íà ñòåëëå íàïèñàíî òàê
 | | |
| kir3343 Íîâè÷îê
ñåëî Íèêîëàåâêà
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2020 21:15 Ïîäñêàæèòå à êàê ìîæíî ïîëó÷èòü ýòó ðåâèçèþ Ãîïòàðåâêè 1816 ãîäà åñòü óêàçàíèå íà ïåðåâîä Ãëàôèðîé Ðîìàíîâîé êðåñòüÿí â Íèêîëàåâêó â 1813 ãîäó? îíà åñòü ãäå-òî â äîñòóïå èëè ýòî íåîáõîäèì çàïðîñ îôèöèàëüíûé? | | |
| kir3343 Íîâè÷îê
ñåëî Íèêîëàåâêà
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2020 21:17 ß íàïðèìåð çíàþ, ÷òî èç äåðåâíè Ãîïòîðåâêà Êóðñêîé ãóáåðíèè ñþäà ïåðåñåëèëè è ìîèõ ïðåäêîâ. Ôàìèëèÿ áûëà ó íèõ Çàé÷åíêî. | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2020 22:47 kir3343 íàïèñàë: [q] ÿ íå çíàþ îòêóäà îí âçÿëñÿ. äîêóìåíòàðíî íèãäå íå îïèñàíî çà 1820 ãîä. Íî íà ñòåëëå íàïèñàíî òàê[/q]
Èíòåðåñíî. Ñòåëëà ÷óòü ëè íå ñîâåòñêîãî âðåìåíè? Òåðÿþñü â äîãàäêàõ, îòêóäà ìîãëè âçÿòü ýòîò ãîä. Ìîæåò íà êàêîé-íèáóäü êàðòå 1820 ãîäà íàøëè? Âðÿä ëè æå îò áàëäû íàïèñàëè. Õîòÿ ó òîé æå Ãëàôèðîâêè åñòü ðàñòèðàæèðîâàííûé ãîä îñíîâàíèÿ â 1782 ãîä, õîòÿ òàì â òî âðåìÿ êðîìå ðûáíûõ çàâîäîâ íè÷åãî íå áûëî. À Ãëàôèðà òîãäà åù¸, âîçìîæíî, è íå ðîäèëàñü åù¸. kir3343 íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå à êàê ìîæíî ïîëó÷èòü ýòó ðåâèçèþ Ãîïòàðåâêè 1816 ãîäà åñòü óêàçàíèå íà ïåðåâîä Ãëàôèðîé Ðîìàíîâîé êðåñòüÿí â Íèêîëàåâêó â 1813 ãîäó? îíà åñòü ãäå-òî â äîñòóïå èëè ýòî íåîáõîäèì çàïðîñ îôèöèàëüíûé?[/q]
Åñëè îòìàòàåòå íåñêîëüêî ñòðàíèö íàçàä, òî ÿ âûêëàäûâàë ñêàí ñòðàíèöû îòòóäà èìåííî ñ ýòîé çàïèñüþ. Â îòêðûòîì äîñòóïå ýòîé ðåâèçèè íåò, íóæíî ïèñàòü çàïðîñ â Êóðñêèé àðõèâ. À ÷òî âàì íóæíî ïîñìîòðåòü òàì? kir3343 íàïèñàë: [q]
ß íàïðèìåð çíàþ, ÷òî èç äåðåâíè Ãîïòîðåâêà Êóðñêîé ãóáåðíèè ñþäà ïåðåñåëèëè è ìîèõ ïðåäêîâ. Ôàìèëèÿ áûëà ó íèõ Çàé÷åíêî.[/q]
Çíàþ òàêóþ ôàìèëèþ ïî ðîìàíîâñêèì âëàäåíèÿì â Êóðñêîé ãóáåðíèè. Êàê äîáåðóñü äî êîìïüþòåðà, ìîãó ïðîâåðèòü Çàé÷åíêî ïî ðåâèçèÿì â Ãîïòàðåâêå. Èëè âû óæå âñå ðàñêîïàëè? Îòêóäà êñòàòè çíàåòå ïðî Ãîïòàðåâêó? Èç äîïîëíèòåëüíîé ðåâèçèè Íàðåöêèõ? | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2020 23:01 Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q] Âîçìîæíî òàê è áûëî, à âîçìîæíî çà 1811 ãîä åñòü â ÃÀÐÎ ðåâèçèÿ, êîòîðàÿ íàéäåòñÿ ñî âðåìåíåì[/q]
Èñêëþ÷åíî, ÿ âåäü íàøåë âñåõ ïåðåâåäåííûõ Ãëàôèðîé è Ñàââîé Ðîìàíîâûì â 1810 ãîäó. Äðóãèõ ïåðåâåäåííûõ â ìåñòàõ èñõîäà â ðåâèçèÿõ 1811 ãîäà íå áûëî, òîëüêî íàéäåííûå ìíîé â Ãëàôèðîâêå è Âîäÿíîé. Òàê ÷òî äóìàþ, ÷òî ïåðâóþ ðåâèçèþ ïî Íèêîëàåâêå ïîäàâàëè â 1816 ãîäó.  òåîðèè ìîæåò áûòü âàðèàíò, ÷òî Íèêîëàåâêó çàñåëèëè îäíîâðåìåííî ñ Ãëàôèðîâêîé èç íåèçâåñòíîãî ìíå ñåëà Ðîìàíîâûõ è òîëüêî èç íåãî è áîëüøå íèîòêóäà, íî øàíñ ýòîãî ìèíèìàëåí. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
24 àâãóñòà 2020 6:12 24 àâãóñòà 2020 6:18 webbrave íàïèñàë: [q] Òåðÿþñü â äîãàäêàõ, îòêóäà ìîãëè âçÿòü ýòîò ãîä.[/q]
Ïðåäïîëàãàþ ýòîò ãîä âçÿò èç ìåæåâîãî æóðíàëà â ÃÀÐÎ, ãäå âïåðâûå óïîìèíàåòñÿ ñåëî Íèêîëàåâêà. Äðóãèõ âàðèàíòîâ ó ìåíÿ íåò. webbrave íàïèñàë: [q] Õîòÿ ó òîé æå Ãëàôèðîâêè åñòü ðàñòèðàæèðîâàííûé ãîä îñíîâàíèÿ â 1782 ãîä, õîòÿ òàì â òî âðåìÿ êðîìå ðûáíûõ çàâîäîâ íè÷åãî íå áûëî.[/q]
Òàêèõ äàò îñíîâàíèÿ âçÿòûõ èç ïàëüöà ìíîãî. Ê ïðèìåðó ñåëî Êðóãëîå 1737 ãîä, Êàãàëüíèê 1593 ãîä, Àëåêñàíäðîâêà 1740 ãîä, òîæå ñòåëëà ñîâåòñêèõ âðåìåí. Îòêóäà òàêèå äàííûå, ïðåäñòàâèòü íå ìîãó, ìîæåò ó îñìàíîâ êîíñóëüòèðîâàëèñü  webbrave íàïèñàë: [q] Îòêóäà êñòàòè çíàåòå ïðî Ãîïòàðåâêó?[/q]
Ìíå òîæå èíòåðåñíî. webbrave íàïèñàë: [q] Èñêëþ÷åíî[/q]
Ïîíÿë.
 | | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
24 àâãóñòà 2020 6:18 webbrave íàïèñàë: [q] Òàê ÷òî äóìàþ, ÷òî ïåðâóþ ðåâèçèþ ïî Íèêîëàåâêå ïîäàâàëè â 1816 ãîäó[/q]
Âîò ñòðàííî, ïî Ãëàôèðîâêå è Âîäÿíîé ñîõðàíèëèñü ðåâèçèè, à ïî Íèêîëàåâêå íåò. Âñå æå ñêëîíåí, ÷òî îíè åñòü, íóæíî ïðîâåðÿòü âñå îïèñè â ÃÀÐÎ ñ Íèêîëàåâêîé èëè ïî ôàìèëèè ïîìåùèêà ñîñåäíèõ óåçäîâ. Ïîíÿòíî, ÷òî íàçâàíèå ïîëó÷èëà â ÷åñòü ñûíà Íèêîëàÿ Ñàââîâè÷à. | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
24 àâãóñòà 2020 10:25 24 àâãóñòà 2020 11:10 Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q] Âîò ñòðàííî, ïî Ãëàôèðîâêå è Âîäÿíîé ñîõðàíèëèñü ðåâèçèè, à ïî Íèêîëàåâêå íåò. [/q]
Ïðèìå÷àòåëüíî, ÷òî ïî÷òè âñåõ ïåðâîïîñåëåíöåâ Âîäÿíîé â 1811 ãîäó ïî ðåâèçèè 1835 ãîäà ïåðåâåëè â Íèêîëàåâêó è Ãëàôèðîâêó. Ïîõîæå Íèêîëàåâêó ïðîñòî "îòïî÷êîâàëè" îò óæå äâóõ èìåâøèõñÿ äåðåâåíü ïî ñîñåäñòâó. Êòî-òî ïîïàë òóäà íàïðÿìóþ èç òîé æå Ãîïòàðåâêè, à êîãî-òî âíà÷àëå ïåðåâåëè â Âîäÿíóþ, à óæå îòòóäà â Íèêîëàåâêó ïðè ðàçäåëå. Ñåé÷àñ ïðîâåðèë ñïèñîê äîìîõîçÿéñòâ Íèêîëàåâêè 1886 ãîäà - ïðàêòè÷åñêè âñå ôàìèëèè èçâåñòíû ïî Ãîïòàðåâêå (Äçèãóí, Òêà÷åíêî, Çàé÷åíêî, Ëóöåíêî, Íîâàê è ïð.), ÷àñòü ïîòîìêè ïîñåëåíöåâ èç Ïðèñòàéëîâà, êîòîðûõ èçíà÷àëüíî Ñàââà ïåðåâåë â Âîäÿíóþ (Áåçâåðøåíêî, Õàìëåíêî, Êî÷åðãà), à ïîòîì óæå Ãëàôèðà îòäàëà äëÿ ïåðåâîäà â Íèêîëàåâêó. | | |
|
