Водяная Балка и Глафировка
Все об истории заселения южной оконечности Ростовского уезда Екатеринославской губернии. Первые владельцы и первые поселенцы. Трегубовы, Романовы и Нарецкие.
webbraveМодератор раздела  Сообщений: 6685 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3755 | Наверх ##
20 июля 2020 16:34 20 июля 2020 17:21 >> Ответ на сообщение пользователя Valeriy68 от 20 июля 2020 16:07 В Слобожанщине в середине 18 века так закрепостили сотни тысяч людей, включая предков всех поселенцев Глафировки и Водяной. Были вольные или полувольные черкасы или бывшие казаки, а оказались за кем-то записаны. В некоторых семьях даже один брат мог оказаться "воинским обывателем", а другой - подданным черкасом. Все зависело от того, на каких землях ты проживал в час Х. Valeriy68 написал: [q] . Ревизская сказка Курской губернии Суджанского уезда с. Кондратовки помещика графа Гаврилы Семеновича Волькенштейна [/q]
Спасибо за наводку! В ревизии дворовых Кондратовки 1782 года обнаружил подтверждение! "Отданы в приданное выданной в замужество дочери господина моего... Ульяны Семеновой дочери по мужу Романовой".
 | | |
webbraveМодератор раздела  Сообщений: 6685 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3755 | Наверх ##
20 июля 2020 17:48 Нашел Савву с семьей!
В Селе Гоптаревке Миропольского округа 1795, ведомость о проживающих дворянах
Вдова поручица Ульяна Семенова дочь Романова, 52 сыновья находятся в гвардии конном полку вахмистрами Савва, 21 Иван, 19 Дочь Марьяна, 12
Значит Савва Васильевич Романов 1773/1774 года рождения. На момент смерти было около 40 получается.
 | | |
| Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1731 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1330
| Наверх ##
20 июля 2020 18:15 20 июля 2020 18:15 webbrave написал: [q] Значит Савва Васильевич Романов 1773/1774 года рождения. На момент смерти было около 40 получается.[/q]
Версия о гибели на войне, более логичная. | | |
webbraveМодератор раздела  Сообщений: 6685 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3755 | Наверх ##
20 июля 2020 18:36 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] webbrave написал:
[q] Значит Савва Васильевич Романов 1773/1774 года рождения. На момент смерти было около 40 получается.
[/q]
Версия о гибели на войне, более логичная.[/q]
Более логичная чем что? | | |
| Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1731 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1330
| Наверх ##
20 июля 2020 20:50 webbrave написал: [q] Более логичная чем что[/q]
Сугубо мое мнение.Ну во первых возраст, не такой уж и старый, Глафира пережила его прилично. Основал именно Савва-Глафировку, купил крепостных для этого. Владения его были не маленькие, зачем ему ехать в далекий дикий край приазовья и Глафире тоже. Заселить больше 100 семей крепостных в дикие степи без присмотра, плохая затея, они бы все разбежались в разные стороны.Значит жить он здесь собирался. На 1816 год он уже умерший. В 1812 году погибло много военных дворян. Брат Глафиры Порутчик Николай Похвиснев поручил раны войне 1812. Конечно есть окно в 4 года. Сама Глафира прожила в деревне всю жизнь, даже где то было дело в ГАРО, где крестьяне жаловались, что госпожа их ездит по Глафировке и требует от крестьян приводить в порядок их усадьбы и территорию вокруг. Если бы Савва умер в Глафировке, думаю было бы упоминание в ГАРО, о этом событии в деле Ф-697.оп2. д 77, но такого события нет. | | |
webbraveМодератор раздела  Сообщений: 6685 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3755 | Наверх ##
20 июля 2020 21:00 >> Ответ на сообщение пользователя Alexandr Mirochnicenko от 20 июля 2020 20:50 Пока в списках погибших и раненных офицеров в 1812-1814 гг я его не нашел. Есть несколько Романовых, но ни одного майора или Саввы. Продолжу поиски, попробую порыться в РГВИА, там есть база по офицерам. С одной стороны, конечно, по хронологии напрашивается, но воевали тогда много - между 1811 и 1815 гг, помимо войны 1812 года и Заграничного похода, были еще русско-турецкая война 1806-1812 гг и русско-персидская война 1804-1813 гг. К тому же никто не мешал Савве "упасть с лошади" в мирное время. Или заболеть чем-нибудь. Надо будет еще метрики в Гоптаревке проверить, они сохранились с 1774 года. | | |
| Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1731 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1330
| Наверх ##
21 июля 2020 6:49 Все дворяне переселившие не малое количество в Ростовский уезд крестьян жили здесь. В Маргаритовке 460 семей на 1811 год, в Шабельском 204 семьи, Царедар 376 семей. Все дворяне здесь жили в приазовье. | | |
| Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1731 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1330
| Наверх ##
21 июля 2020 7:01 webbrave написал: [q] К тому же никто не мешал Савве "упасть с лошади" в мирное время. Или заболеть чем-нибудь. [/q]
Конечно и такой вариант может быть. Мог получить тяжелые увечья на войне и умереть через пару лет, по примеру брата Глафиры. Меня только смущает факт, зачем было вкладывать столько сил в обживание целины в приазовье, если можно было спокойно жить уже в обжитых местах. Ведь землю распахивали быками, а целина есть целина, адский крестьянский труд. К примеру Блазо, Коваленские, Решетников и д.р получили земли в подарок, за участвовал в войне. Павел Васильевич Шабельский за заслуги перед царем.А Савва купил? Нужно конечно посмотреть в РГВИА. | | |
webbraveМодератор раздела  Сообщений: 6685 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3755 | Наверх ##
21 июля 2020 10:31 21 июля 2020 16:59 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] К примеру Блазо, Коваленские, Решетников и д.р получили земли в подарок, за участвовал в войне. Павел Васильевич Шабельский за заслуги перед царем.А Савва купил? [/q]
Вот тоже думал на эту тему. Кстати и Трегубов в 1801 году не получил, а купил. Изначально эту землю получил Алексеев в 1783 году, потом она перешла к Захару Зотову, а тот уже продал Трегубову. А в 1809 году уже купил Романов. Тогда за 13 506 десятин с Водяной Балкой отдали 5 150 рублей серебром, т.е. 28 1/2 копейки серебром за десятину и 42 руб. 80 копеек серебром за ревизскую душу. Цены, насколько я понимаю, бросовые - земля почти даром, крестьяне "в нагрузку" менее чем в половину стоимости. Для справки: 13 506 десятин это 148 кв. км! Огромные владения. Чуть не дотягивает до Лихтенштейна с его 160 кв.км. Современный Ейск, кстати, это 144 кв. км. | | |
webbraveМодератор раздела  Сообщений: 6685 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3755 | Наверх ##
30 июля 2020 21:42 В РГВИА попробовал по картотеке офицеров 18-19 вв. найти Савву Романова. Романовых много, но майора Саввы нет. Есть Василий Романов в 1764 году, возможно отец его, но, учитывая редкость имени и фамилии сказать с определенностью нельзя. Попробую Савву найти через лейб-гвардии Конный полк, где он в 1795 был вахмистром. Не факт, что он именно там дослужился до майора, но пока это единственная зацепка. Зато нашел в 1818 ротмистра Нарецкого (в картотеке без имени или инициалов), может быть это наш Казимир-Кузьма - закажу дело и проверю. | | |
|