Водяная Балка и Глафировка

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Valeriy68 написал:

[q]
ГАХО 184 / 2 / 243
[/q]

Точно? Разве Романовка 1795 не в Курском архиве хранится?

Простите,конечно же ГАКО.

Внесенные в государственный реестр уникальных документов Курской области в 2003 г.

1. Ревизская сказка Курской губернии Суджанского уезда с. Кондратовки помещика графа Гаврилы Семеновича Волькенштейна о состоянии дворовых людей мужского пола (в том числе семьи актера М.С. Щепкина) по шестой ревизии 1811 г.

Посмотрел на карте: от Кондратовки до Гоптаровки 5 км.
Кстати интересная история закрепощения семьи актера Щепкина.
Род Щепкиных был древним священническим родом. Документы, сохранившиеся в семье, устанавливают, что в течение ста пятидесяти лет Щепкины священствовали в селе Спасе, что на реке Перепне, в Масальском уезде Курской губернии, передавая от отца к сыну духовное звание. Только дед Михаил Семеновича — Григорий Иванович Щепкин в 1748 году стал крепостным человеком помещика графа Волькенштейна. Это было полной неожиданностью для Григория Щепкина. Он лег однажды спать свободным человеком, а на утро проснулся «крещеной собственностью», как называл Герцен людей «податного состояния», находящихся в рабской зависимости от дворян-помещиков.

Отставному прапорщику Измайловского полка, графу Семену Егоровичу Волькенштейну, понравился голос тринадцатилетнего Гриши, сына спасского священника — отца Иоанна Щепкина, и он его закрепостил. Это могло произойти только потому, что в положении русского священства со дней Петра Великого произошли такие коренные перемены, которые делали совершенно возможным и юридически совершенно законным неожиданное превращение сына священника, то есть человека свободного звания, в «крещеную собственность» любого помещика. С начала XVIII века правительство принимало ряд мер, направленных к уменьшению лишних в среде духовенства людей, однако годных на службу государству. Сами священники от воинской повинности и вообще от всякой обязательной государственной службы были освобождены, но русское священство всегда множилось и плодилось в щедром изобилии. При священнике состояло многочисленное мужское поколение. Вот этих-то людей духовного звания, но не числившихся при церквях на действительной, так сказать, службе, было решено в 1717 году «положить в подушный оклад, записав их для платежа оклада за помещиками, монастырями и церквами». Этот указ в 1743 году получил новое подтверждение: при церквах оставляли лишь действительно служащих духовных лиц и при том по штатам, не превышающим установленных Петром норм. Лицам духовного происхождения было разрешено самим выбирать помещиков, о чем они должны были подавать соответствующие челобития. Но они медлили приискивать себе вечных хозяев, страшась крепостной зависимости. Это вызвало новый указ синода, отменивший право духовенства на выбор владельца и предписавший записывать за помещиками разных церковников без «всякого их на то согласия. Так это и случилось с дедом Михаила Семеновича, Григорием Ивановичем Щепкиным. Но тут было допущено беззаконие. Григорий был старшим сыном и должен был бы оставаться при отце, наследуя его священническое место в их родовом приходе. Семен Егорович Волькенштейн подал в канцелярию ревизии — то есть того учреждения, которое ведало делами учета и записи населения — заявление, что он «желает принять по платежу подушного оклада находящихся при Спасской церкви записанного по первой ревизии за местным причтом церковника Архипа Савина и попова сына Григория». Прапорщик граф Волькенштейн ссылался на то, что означенные люди «помещика себе не приискали, о том в канцелярию ревизии не объявили и сами не явились поныне». На этом основании канцелярия постановила церковника Архипа Савина и попова сына Григория отдать графу Волькенштейну. Братья же Григория Щепкина остались со всем своим потомством свободными.

>> Ответ на сообщение пользователя Valeriy68 от 20 июля 2020 16:07

В Слобожанщине в середине 18 века так закрепостили сотни тысяч людей, включая предков всех поселенцев Глафировки и Водяной. Были вольные или полувольные черкасы или бывшие казаки, а оказались за кем-то записаны. В некоторых семьях даже один брат мог оказаться "воинским обывателем", а другой - подданным черкасом. Все зависело от того, на каких землях ты проживал в час Х.

Valeriy68 написал:

[q]
. Ревизская сказка Курской губернии Суджанского уезда с. Кондратовки помещика графа Гаврилы Семеновича Волькенштейна
[/q]

Спасибо за наводку! В ревизии дворовых Кондратовки 1782 года обнаружил подтверждение! "Отданы в приданное выданной в замужество дочери господина моего... Ульяны Семеновой дочери по мужу Романовой".

Нашел Савву с семьей!

В Селе Гоптаревке Миропольского округа 1795, ведомость о проживающих дворянах

Вдова поручица Ульяна Семенова дочь Романова, 52
сыновья находятся в гвардии конном полку вахмистрами
Савва, 21
Иван, 19
Дочь Марьяна, 12

Значит Савва Васильевич Романов 1773/1774 года рождения. На момент смерти было около 40 получается.

webbrave написал:

[q]
Значит Савва Васильевич Романов 1773/1774 года рождения. На момент смерти было около 40 получается.
[/q]

Версия о гибели на войне, более логичная.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

webbrave написал:
[q]

Значит Савва Васильевич Романов 1773/1774 года рождения. На момент смерти было около 40 получается.
[/q]

Версия о гибели на войне, более логичная.
[/q]

Более логичная чем что?

webbrave написал:

[q]
Более логичная чем что
[/q]

Сугубо мое мнение.Ну во первых возраст, не такой уж и старый, Глафира пережила его прилично. Основал именно Савва-Глафировку, купил крепостных для этого. Владения его были не маленькие, зачем ему ехать в далекий дикий край приазовья и Глафире тоже. Заселить больше 100 семей крепостных в дикие степи без присмотра, плохая затея, они бы все разбежались в разные стороны.Значит жить он здесь собирался. На 1816 год он уже умерший. В 1812 году погибло много военных дворян. Брат Глафиры Порутчик Николай Похвиснев поручил раны войне 1812. Конечно есть окно в 4 года. Сама Глафира прожила в деревне всю жизнь, даже где то было дело в ГАРО, где крестьяне жаловались, что госпожа их ездит по Глафировке и требует от крестьян приводить в порядок их усадьбы и территорию вокруг. Если бы Савва умер в Глафировке, думаю было бы упоминание в ГАРО, о этом событии в деле Ф-697.оп2. д 77, но такого события нет.

>> Ответ на сообщение пользователя Alexandr Mirochnicenko от 20 июля 2020 20:50

Пока в списках погибших и раненных офицеров в 1812-1814 гг я его не нашел. Есть несколько Романовых, но ни одного майора или Саввы. Продолжу поиски, попробую порыться в РГВИА, там есть база по офицерам. С одной стороны, конечно, по хронологии напрашивается, но воевали тогда много - между 1811 и 1815 гг, помимо войны 1812 года и Заграничного похода, были еще русско-турецкая война 1806-1812 гг и русско-персидская война 1804-1813 гг. К тому же никто не мешал Савве "упасть с лошади" в мирное время. Или заболеть чем-нибудь. Надо будет еще метрики в Гоптаревке проверить, они сохранились с 1774 года.

Все об истории заселения южной оконечности Ростовского уезда Екатеринославской губернии. Первые владельцы и первые поселенцы. Трегубовы, Романовы и Нарецкие.