Водяная Балка и Глафировка
Все об истории заселения южной оконечности Ростовского уезда Екатеринославской губернии. Первые владельцы и первые поселенцы. Трегубовы, Романовы и Нарецкие.
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1726
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1326
| Наверх ##
26 июня 2020 13:44 webbrave написал: [q] На полноценную книгу вряд ли потянет, но на небольшую брошюру - легко.[/q]
Это вам так только кажется. Чего только стоит дом Глафиры, где сохранилась оригинальная лепнина на потолке, деревянные полы из лиственницы, стулья на которых сидела Глафира, её портрет и др...Там одних иллюстраций будет много. webbrave написал: [q] тогда бы совсем уже все идеально сошлось.[/q]
По своему опыту скажу, как выяснялось позже случайностей не было, все было связано в приазовье в большей или меньшей степени. | | |
webbraveМодератор раздела  Сообщений: 6623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3714 | Наверх ##
26 июня 2020 20:53 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] случайностей не было, все было связано в приазовье в большей или меньшей степени.[/q]
Что-то в этом есть. Иначе не могу объяснить почему храм в Глафировке был назван в честь Ахтырской Божьей Матери. Когда его построили были живы еще первые поселенцы из Ахтырского уезда. Может конечно и совпадение - вряд ли мнение старожилов спрашивали на этот счет - но хочется верить, что это была такая подсказка для потомков, которую я увидел уже задним числом. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1726
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1326
| Наверх ##
26 июня 2020 21:52 26 июня 2020 21:54 webbrave написал: [q] Когда его построили были живы еще первые поселенцы из Ахтырского уезда. Может конечно и совпадение[/q]
Нет, не совпадение. К примеру от заселения приазовья прошло больше 200 лет, а вот малороссийская культура, суржик,обычаи, все до сих пор сохранилось. Я живой свидетель всего этого. В селах где большинство малороссиян свои обычаи (свадьбы, похороны и д.р) Где великороссы другие обычаи, хоть и расстояние между селами в пределах 10 км .В пример могу привести Маргаритовку, на суржике почти не говорят, а вот в соседних Семибалках шпарят на суржике и таких примеров много (сам разговариваю).Неоднократно был свидетелем когда жених и невеста из разных сел и разные обычаи, доходило до драк даже... Каково было мое удивление, что жители одного села ходят на поминальную радоницу не через десять дней после пасхи, а в день пасхи. И сколько я не спрашивал почему, ответ один так принято предками. И даже советская власть не смогла искоренить малороссийскую культуру. Это к чему все, не важно были живы или нет первые переселенцы, их культура неукоснительно соблюдалась потомками. название храма прямая подсказка уверен в этом. | | |
| Valeriy68
Сообщений: 306
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 288
| Наверх ##
5 июля 2020 21:34 Гос.архив Курской области 184/2/895
26 октября 1850 года Ревизская сказка
Курской губернии Суджанского уезда деревни Романовка помещицы гвардии полковницы Надежды Саввичной дочери Шабельской,урожденной Романовой крестьяне...
Далее идет большая группа крестьян с указанием:
"По разделу достались на 4-ю часть подполковницы Глафиры Васильевой дочери Норецкой и перечислены Екатеринославской губернии Ростовского уезда в местечко Глафировку в 1840 году." | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3714 | Наверх ##
5 июля 2020 23:07 Valeriy68 написал: [q] Гос.архив Курской области 184/2/895
26 октября 1850 года Ревизская сказка
Курской губернии Суджанского уезда деревни Романовка помещицы гвардии полковницы Надежды Саввичной дочери Шабельской,урожденной Романовой крестьяне...
Далее идет большая группа крестьян с указанием:
"По разделу достались на 4-ю часть подполковницы Глафиры Васильевой дочери Норецкой и перечислены Екатеринославской губернии Ростовского уезда в местечко Глафировку в 1840 году."[/q]
Спасибо! Это как минимум третья волна поселенцев. Первая самим Саввой Романовым в 1811 год после покупки земли в Приазовье, вторая - в 1828 году уже Глафирой. Судя по всему еще переселяли по случаю. Кстати, было бы интересно если бы кого-то переводили в обратном направлении. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1726
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1326
| Наверх ##
6 июля 2020 10:54 Valeriy68 написал: [q] Ростовского уезда в местечко Глафировку в 1840 году."[/q]
webbrave написал: [q] Это как минимум третья волна поселенцев. [/q]
Получается третья волна. Данная информация будет отражена в ревизской сказке за 1850 год по Глафировке. Да и сама Глафировка судя по этой информации перешла в собственность дочери Глафиры. Нужно смотреть на кого записана ревизия 1858 года по Глафировке, для подтверждения данного вывода. | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3714 | Наверх ##
6 июля 2020 10:59 6 июля 2020 11:19 Alexandr Mirochnicenko написал: [q]
Valeriy68 написал:
[q]
Ростовского уезда в местечко Глафировку в 1840 году."
[/q]
webbrave написал:
[q]
Это как минимум третья волна поселенцев.
[/q]
Получается третья волна. Данная информация будет отражена в ревизской сказке за 1850 год по Глафировке. Да и сама Глафировка судя по этой информации перешла в собственность дочери Глафиры. Нужно смотреть на кого записана ревизия 1858 года по Глафировке, для подтверждения данного вывода.[/q]
В 1858 году был еще Норецкий жив, хотя ему судя по всему было уже сильно за 70, если не за 80. "Ревизская сказка 1858 года февраля 11 дня Екатеринославской губернии Ростовского уезда местечка Глафировки подполковника и кавалера Козьмы Иванова сына Норецкого о состоящих мужского и женского пола дворовых людях и крестьянах" А ревизия 1850 года по Глафировке вроде не сохранилась же? | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3714 | Наверх ##
6 июля 2020 11:05 С другой стороны возможно есть (или была) и другая ревизия на Глафировку, как раз на Надежду Саввичну, дочь Саввы и Глафиры. Несколько владельцев на одну деревню - обычное дело. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1726
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1326
| Наверх ##
6 июля 2020 11:48 webbrave написал: [q] А ревизия 1850 года по Глафировке вроде не сохранилась же?[/q]
Вроде не сохранилась. Но если не путаю есть еще ревизия 1859 года. webbrave написал: [q] Несколько владельцев на одну деревню - обычное дело.[/q]
Да, вполне возможно. | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3714 | Наверх ##
11 июля 2020 0:51 11 июля 2020 0:52 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Не указано в ревизии куда переведены??? [/q]
Чтобы ответить на этот вопрос пришлось добраться до ревизий Саввы Романова 1811 из Курского архива. Пока изучил только то, что за ним записано в Суджанском уезде. Это село Гоптаревка, деревня Романовка, село Гуйва, хуторы Васильевский и Гнилица, а также хутор Гнелицкий (деревня Ульяновка). Переселенцы в Приазовье были из Гоптаревки, Романовки и один из Гуйвы. При этом нигде не указано, что крестьян переводят в Водяную. Просто краткое указание "переведены в 1810/1811 году" рядом с именем и все. Куда перевели можно только гадать. 6-я ревизия вообще в плане деталей, возможно, самая плохая - только мужчины, минимум деталей. Если бы не было ревизии Водяной 1811 года, то подтвердить что-то было бы не возможно. Зато подтвердил все то, что ранее удалось установить по ревизиям 1782 года, плюс нашел двух "потерявшихся" поселенцев в Водяную - Соколовского (оказался дворовый в Романовке) и Ситченко (Гоптаревка). Таким образом места исхода удалось установить для 43 семей первых поселенцев Водяной из 45. При это нет НИ ОДНОГО поселенца в Глафировку. Исключительно в Водяную. То ли их перевели из другого, еще не найденного села Саввы Романова. То ли их перевели из села, которое записано не за Саввой, а за Глафирой. Попробую проверить эту версию, мне кажется все дело в этом. В ревизиях Водяной и Глафировки 1811 оба супруга указаны владельцами, а все владения Саввы в Курске и Харькове, что пока изучил, записаны только за ним. Возможно, что Глафировку заселяли крестьянами самой Глафиры, что логично и объясняет название. Буду искать. | | |
|
