Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Водяная Балка и Глафировка

Все об истории заселения южной оконечности Ростовского уезда Екатеринославской губернии. Первые владельцы и первые поселенцы. Трегубовы, Романовы и Нарецкие.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 ... 63 64 65 66 67 68 Вперед →
Модератор: webbrave
Valeriy68

Сообщений: 306
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 288
Гос.архив Курской области 184/2/895
26 октября 1850 года Ревизская сказка
Курской губернии Суджанского уезда деревни Романовка помещицы гвардии полковницы Надежды Саввичной дочери Шабельской,урожденной Романовой крестьяне...
Далее идет большая группа крестьян с указанием:
"По разделу достались на 4-ю часть подполковницы Глафиры Васильевой дочери Норецкой и перечислены Екатеринославской губернии Ростовского уезда в местечко Глафировку в 1840 году."
webbrave
Модератор раздела

webbrave

Сообщений: 6623
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3714

Valeriy68 написал:
[q]
Гос.архив Курской области 184/2/895
26 октября 1850 года Ревизская сказка
Курской губернии Суджанского уезда деревни Романовка помещицы гвардии полковницы Надежды Саввичной дочери Шабельской,урожденной Романовой крестьяне...
Далее идет большая группа крестьян с указанием:
"По разделу достались на 4-ю часть подполковницы Глафиры Васильевой дочери Норецкой и перечислены Екатеринославской губернии Ростовского уезда в местечко Глафировку в 1840 году."
[/q]


Спасибо! Это как минимум третья волна поселенцев. Первая самим Саввой Романовым в 1811 год после покупки земли в Приазовье, вторая - в 1828 году уже Глафирой. Судя по всему еще переселяли по случаю. Кстати, было бы интересно если бы кого-то переводили в обратном направлении.


Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1726
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1326

Valeriy68 написал:
[q]
Ростовского уезда в местечко Глафировку в 1840 году."
[/q]


webbrave написал:
[q]
Это как минимум третья волна поселенцев.
[/q]

Получается третья волна. Данная информация будет отражена в ревизской сказке за 1850 год по Глафировке. Да и сама Глафировка судя по этой информации перешла в собственность дочери Глафиры. Нужно смотреть на кого записана ревизия 1858 года по Глафировке, для подтверждения данного вывода.
webbrave
Модератор раздела

webbrave

Сообщений: 6623
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3714

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]

Valeriy68 написал:
[q]

Ростовского уезда в местечко Глафировку в 1840 году."
[/q]



webbrave написал:
[q]

Это как минимум третья волна поселенцев.
[/q]


Получается третья волна. Данная информация будет отражена в ревизской сказке за 1850 год по Глафировке. Да и сама Глафировка судя по этой информации перешла в собственность дочери Глафиры. Нужно смотреть на кого записана ревизия 1858 года по Глафировке, для подтверждения данного вывода.
[/q]


В 1858 году был еще Норецкий жив, хотя ему судя по всему было уже сильно за 70, если не за 80.
"Ревизская сказка 1858 года февраля 11 дня Екатеринославской губернии Ростовского уезда местечка Глафировки подполковника и кавалера Козьмы Иванова сына Норецкого о состоящих мужского и женского пола дворовых людях и крестьянах"
А ревизия 1850 года по Глафировке вроде не сохранилась же?
webbrave
Модератор раздела

webbrave

Сообщений: 6623
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3714
С другой стороны возможно есть (или была) и другая ревизия на Глафировку, как раз на Надежду Саввичну, дочь Саввы и Глафиры. Несколько владельцев на одну деревню - обычное дело.
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1726
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1326

webbrave написал:
[q]
А ревизия 1850 года по Глафировке вроде не сохранилась же?
[/q]

Вроде не сохранилась. Но если не путаю есть еще ревизия 1859 года.

webbrave написал:
[q]
Несколько владельцев на одну деревню - обычное дело.
[/q]

Да, вполне возможно.
webbrave
Модератор раздела

webbrave

Сообщений: 6623
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3714

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Не указано в ревизии куда переведены???
[/q]


Чтобы ответить на этот вопрос пришлось добраться до ревизий Саввы Романова 1811 из Курского архива. Пока изучил только то, что за ним записано в Суджанском уезде. Это село Гоптаревка, деревня Романовка, село Гуйва, хуторы Васильевский и Гнилица, а также хутор Гнелицкий (деревня Ульяновка). Переселенцы в Приазовье были из Гоптаревки, Романовки и один из Гуйвы. При этом нигде не указано, что крестьян переводят в Водяную. Просто краткое указание "переведены в 1810/1811 году" рядом с именем и все. Куда перевели можно только гадать. 6-я ревизия вообще в плане деталей, возможно, самая плохая - только мужчины, минимум деталей. Если бы не было ревизии Водяной 1811 года, то подтвердить что-то было бы не возможно.

Зато подтвердил все то, что ранее удалось установить по ревизиям 1782 года, плюс нашел двух "потерявшихся" поселенцев в Водяную - Соколовского (оказался дворовый в Романовке) и Ситченко (Гоптаревка). Таким образом места исхода удалось установить для 43 семей первых поселенцев Водяной из 45. При это нет НИ ОДНОГО поселенца в Глафировку. Исключительно в Водяную. То ли их перевели из другого, еще не найденного села Саввы Романова. То ли их перевели из села, которое записано не за Саввой, а за Глафирой. Попробую проверить эту версию, мне кажется все дело в этом. В ревизиях Водяной и Глафировки 1811 оба супруга указаны владельцами, а все владения Саввы в Курске и Харькове, что пока изучил, записаны только за ним. Возможно, что Глафировку заселяли крестьянами самой Глафиры, что логично и объясняет название. Буду искать.



Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1726
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1326

webbrave написал:
[q]
их перевели из села, которое записано не за Саввой, а за Глафирой.
[/q]

Фамилии укажите, гляну по Похвисневым, может будет зацепка,и кто нибудь из родственников остался после перевода.

webbrave написал:
[q]
их перевели из другого, еще не найденного села Саввы Романова
[/q]

Загляните на элетронку, кое-что отправил на размышлений.

webbrave написал:
[q]
А ревизия 1850 года по Глафировке вроде не сохранилась же?
[/q]

Уточню. Не сохранилась условно. К примеру ревизия за 1850 по Стефанидару тоже числилась в ГАРО потерянной.И вот случайно, пересматривая вновь оцифрованные дела с ревизиями, я её нашел. Записано как по г. Таганрогу, а когда смотришь дело там пять разных населенных пунктов. Такое вполне может быть и по Глафировке 101.gif
webbrave
Модератор раздела

webbrave

Сообщений: 6623
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3714

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Фамилии укажите, гляну по Похвисневым, может будет зацепка,и кто нибудь из родственников остался после перевода.
[/q]


Спасибо, полный список по Глафировке 1811 здесь -- https://forum.vgd.ru/3978/105932/100.htm?a=stdforum_view&o=

Посмотрите по списку, много часто встречающихся фамилий. Из относительно редких, за которые можно было бы зацепиться - Потоп, Подгайный, Яшка, Гвоздяницкий, Сикун (или Сипун), Нищимный, Каземир (Казимир), Вед, Садавской.


Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Загляните на элетронку, кое-что отправил на размышлений.
[/q]


Спасибо, ответил. У Романова, похоже, было много крохотных хуторов. Нашел там в 1816 указание не перевод в Николаевку. Пытаюсь найти теперь ревизию хутора Саввинский 1811, но в этом деле полная куча мала. Мне нужна ревизия №144 в деле 139, но начинается дело с номера 165, потом начинается нумерация с 1, потом прыгает до 300. Придется все дело рыть.


Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Такое вполне может быть и по Глафировке
[/q]


Дай то Бог. Хотя для меня наибольший интерес представляет 1816. Но и от 1850 не отказался бы пару моментов уточнить! Как бы это проверить наверняка?
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1726
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1326

webbrave написал:
[q]
Как бы это проверить наверняка?
[/q]

Это сделать очень сложно. К примеру в ГАРО указана ревизская сказка по Глафировка и числиться в электронной описи точно так же . А когда открываешь это дело, понимаешь, что там еще несколько ревизий совсем других населенных пунктов.И встречается такое явления очень часто. Здесь чисто на удачу, может кому то попадется, обратит на это внимание и всплывет. А писать в ГАРО запрос нет смысла, ели в описях не значиться, то и ответ будет предсказуем. Мало того я несколько раз просил работников читального зала внести изменения, так как встречал интересные населенные пункты, НО... И много дел еще грибковых и когда их оцифруют не известно.Стоит в описи ревизская сказка Ростовского уезда, больше 100 страниц, грибок. Чья сказка???
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 ... 63 64 65 66 67 68 Вперед →
Модератор: webbrave
Вверх ⇈