Водяная Балка и Глафировка
Все об истории заселения южной оконечности Ростовского уезда Екатеринославской губернии. Первые владельцы и первые поселенцы. Трегубовы, Романовы и Нарецкие.
webbraveМодератор раздела  Сообщений: 6622 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3712 | Наверх ##
26 июня 2020 13:03 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Заслуживающая в меньшем случае статьи, хотя можно раскошелиться на книгу с маленьким тиражом, а там как масть пойдет.[/q]
А почему бы и нет? Только для этого потребуется заполучить все романовские ревизии из Курска (вроде все сохранилось) + ревизию Глафировки зв 1835 год и, возможно, 1858. Может быть после 1835 кого-то переводили еще. На полноценную книгу вряд ли потянет, но на небольшую брошюру - легко. Можно было бы сделать полную разбивку по местам исхода и хронологически изложить историю заселения. | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6622 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3712 | Наверх ##
26 июня 2020 13:13 Lys написал: [q] В сам ГАХО писать нет смысла. Мой запрос за 2,5 так и не выполнили, потом потребовали такую сумму, что пришлось отказаться. Лучше к местным исследователям обращаться. Есть проверенные люди.[/q]
Да, вроде нашел на форуме коллегу, обещал помочь посмотреть в июле в ГАХО. Писать туда даже не планировал, подозреваю, что запросы из России они сразу в мусорный бак кидают, хотя был бы рад ошибиться. Еще в 90-е помнится долго и упорно переписывался с Днепропетровском с нулевым результатом. Но там хотя бы формальную отписку прислали. | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6622 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3712 | Наверх ##
26 июня 2020 13:24 26 июня 2020 13:27 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Мне почему то напрашивается связь родственная, предположительно по жене Саввы. Уж больно это переплеталось по приазовью.[/q]
Вполне возможно. Надо будет метрики прошерстить, вдруг наткнусь на что-то. Еще было бы здорово где-то Трегубова найти в Харьковском наместничестве, тогда бы совсем уже все идеально сошлось. А то смушает меня эта небольшая временная дырка, из-за которой не понятно на 100 процентов, у кого Савва Романов купил Водяную и крестьян в 1809 году. С переведынными все понятно, по ним есть ревизии 1811 года в Мирополье и Лебедине. А первая десятка судя по всему досталась от предыдущего владельца с покупкой земли. До 1805 года они принадлежали Лесевицкому. То есть либо он их продал Трегубову, а тот через несколько лет - Романову, либо Лесевицкий купил Водяную у Трегубова, перевел туда крестьян, а потом почти сразу же продал Романову, либо Романов купил Водяную БЕЗ крестьян и тут же купил у Лесевицкого несколько семей, чтобы присмотрели за хозяйством, пока он в 1811 не начал уже массово переводить своих крестьян из Лебединского и Миропольского уездов. На последний вариант намекает то, что в Водяной похоже не осталось ни одного "трегубовского" крестьянина, хотя в межевании 1802 года есть четкое указание, что он туда переводил людей из Владимирской губернии. Надеюсь все-таки докопаться до ответа. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1726
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1326
| Наверх ##
26 июня 2020 13:44 webbrave написал: [q] На полноценную книгу вряд ли потянет, но на небольшую брошюру - легко.[/q]
Это вам так только кажется. Чего только стоит дом Глафиры, где сохранилась оригинальная лепнина на потолке, деревянные полы из лиственницы, стулья на которых сидела Глафира, её портрет и др...Там одних иллюстраций будет много. webbrave написал: [q] тогда бы совсем уже все идеально сошлось.[/q]
По своему опыту скажу, как выяснялось позже случайностей не было, все было связано в приазовье в большей или меньшей степени. | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6622 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3712 | Наверх ##
26 июня 2020 20:53 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] случайностей не было, все было связано в приазовье в большей или меньшей степени.[/q]
Что-то в этом есть. Иначе не могу объяснить почему храм в Глафировке был назван в честь Ахтырской Божьей Матери. Когда его построили были живы еще первые поселенцы из Ахтырского уезда. Может конечно и совпадение - вряд ли мнение старожилов спрашивали на этот счет - но хочется верить, что это была такая подсказка для потомков, которую я увидел уже задним числом. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1726
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1326
| Наверх ##
26 июня 2020 21:52 26 июня 2020 21:54 webbrave написал: [q] Когда его построили были живы еще первые поселенцы из Ахтырского уезда. Может конечно и совпадение[/q]
Нет, не совпадение. К примеру от заселения приазовья прошло больше 200 лет, а вот малороссийская культура, суржик,обычаи, все до сих пор сохранилось. Я живой свидетель всего этого. В селах где большинство малороссиян свои обычаи (свадьбы, похороны и д.р) Где великороссы другие обычаи, хоть и расстояние между селами в пределах 10 км .В пример могу привести Маргаритовку, на суржике почти не говорят, а вот в соседних Семибалках шпарят на суржике и таких примеров много (сам разговариваю).Неоднократно был свидетелем когда жених и невеста из разных сел и разные обычаи, доходило до драк даже... Каково было мое удивление, что жители одного села ходят на поминальную радоницу не через десять дней после пасхи, а в день пасхи. И сколько я не спрашивал почему, ответ один так принято предками. И даже советская власть не смогла искоренить малороссийскую культуру. Это к чему все, не важно были живы или нет первые переселенцы, их культура неукоснительно соблюдалась потомками. название храма прямая подсказка уверен в этом. | | |
| Valeriy68
Сообщений: 306
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 288
| Наверх ##
5 июля 2020 21:34 Гос.архив Курской области 184/2/895
26 октября 1850 года Ревизская сказка
Курской губернии Суджанского уезда деревни Романовка помещицы гвардии полковницы Надежды Саввичной дочери Шабельской,урожденной Романовой крестьяне...
Далее идет большая группа крестьян с указанием:
"По разделу достались на 4-ю часть подполковницы Глафиры Васильевой дочери Норецкой и перечислены Екатеринославской губернии Ростовского уезда в местечко Глафировку в 1840 году." | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6622 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3712 | Наверх ##
5 июля 2020 23:07 Valeriy68 написал: [q] Гос.архив Курской области 184/2/895
26 октября 1850 года Ревизская сказка
Курской губернии Суджанского уезда деревни Романовка помещицы гвардии полковницы Надежды Саввичной дочери Шабельской,урожденной Романовой крестьяне...
Далее идет большая группа крестьян с указанием:
"По разделу достались на 4-ю часть подполковницы Глафиры Васильевой дочери Норецкой и перечислены Екатеринославской губернии Ростовского уезда в местечко Глафировку в 1840 году."[/q]
Спасибо! Это как минимум третья волна поселенцев. Первая самим Саввой Романовым в 1811 год после покупки земли в Приазовье, вторая - в 1828 году уже Глафирой. Судя по всему еще переселяли по случаю. Кстати, было бы интересно если бы кого-то переводили в обратном направлении. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1726
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1326
| Наверх ##
6 июля 2020 10:54 Valeriy68 написал: [q] Ростовского уезда в местечко Глафировку в 1840 году."[/q]
webbrave написал: [q] Это как минимум третья волна поселенцев. [/q]
Получается третья волна. Данная информация будет отражена в ревизской сказке за 1850 год по Глафировке. Да и сама Глафировка судя по этой информации перешла в собственность дочери Глафиры. Нужно смотреть на кого записана ревизия 1858 года по Глафировке, для подтверждения данного вывода. | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 6622 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3712 | Наверх ##
6 июля 2020 10:59 6 июля 2020 11:19 Alexandr Mirochnicenko написал: [q]
Valeriy68 написал:
[q]
Ростовского уезда в местечко Глафировку в 1840 году."
[/q]
webbrave написал:
[q]
Это как минимум третья волна поселенцев.
[/q]
Получается третья волна. Данная информация будет отражена в ревизской сказке за 1850 год по Глафировке. Да и сама Глафировка судя по этой информации перешла в собственность дочери Глафиры. Нужно смотреть на кого записана ревизия 1858 года по Глафировке, для подтверждения данного вывода.[/q]
В 1858 году был еще Норецкий жив, хотя ему судя по всему было уже сильно за 70, если не за 80. "Ревизская сказка 1858 года февраля 11 дня Екатеринославской губернии Ростовского уезда местечка Глафировки подполковника и кавалера Козьмы Иванова сына Норецкого о состоящих мужского и женского пола дворовых людях и крестьянах" А ревизия 1850 года по Глафировке вроде не сохранилась же? | | |
|
