Офицеры – Георгиевские кавалеры Первой мировой войны.
По книге - М.Ю. Клепов «Офицеры – Георгиевские кавалеры Первой мировой войны".
Klim2018 Сообщений: 29425 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32098 | Наверх ##
3 января 2020 22:03 3 января 2020 22:03 IzRostova написал: [q] Здравствуйте! Я разместила свой вопрос в другой теме, но никакого ответа не получила. Надеюсь, что здесь мне помогут. Получила ответ с места работы родственника, в нем есть фраза: " Проходил службу в Царской Армии с 1915 по 1917 гг. Награждался: 1915 г -Георгиевский Кавалер (так в деле) " В списках награжденных я его не нахожу. По документам РГАСПИ на 1915 год он числится унтер-офицером в 100 Островском стрелковом полку Северо-Западного фронта. Подскажите, пожалуйста, может есть упоминание о нем в этой книге. В деле он числится как Мазальский (Пугачев?) Вацлав (Вячеслав) Михайлович, 1898 г.р. На войну пошел 17-ти летним добровольцем. Но, может быть, в Вашей книге унтер-офицеры не числятся.[/q]
Добрый вечер! В этих двух книгах только офицеры - ГК, рядовых и унтеров нет. Нужно смотреть по другим базам. Постараюсь найти, но пока ничего обещать не могу. За сегодня-завтра просмотрю свои базы и отпишусь в соответствующей теме, а здесь дам ссылку на тему. --- Знания - сила | | |
IzRostova Сообщений: 520 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 277 | Наверх ##
4 января 2020 1:13 --- Ищу Соколовских из Виленской губернии, Санкт-Петербурга и Новочеркасска. Здуховых, Нес(з)говоровых,Коптяевых из Вологодской области. Мазальских из Ростовской области и Польши, Коженовых, Киреевых из Ростовской области и Ростова-на-Дону. | | |
Klim2018 Сообщений: 29425 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32098 | Наверх ##
6 января 2020 0:55 6 января 2020 1:05 IzRostova написал: [q] Спасибо за ответ, я предполагала, что до офицера он в то время еще не дорос.[/q]
Просмотрел копии всех имеющихся у меня томов. Увы, Вашего там нет. Но не отчаивайтесь. Как видите, у меня не все года. Так что, ещё есть шанс. Удачи Вам !!!
   --- Знания - сила | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3324 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1911 | Наверх ##
6 января 2020 12:53 IzRostova написал: [q] я предполагала, что до офицера он в то время еще не дорос.[/q]
А потом дорос? Или это просто такое странное совпадение - и тёзка и однофамилец?
  --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
IzRostova Сообщений: 520 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 277 | Наверх ##
7 января 2020 9:01 Koenigsberg написал: [q] Или это просто такое странное совпадение - и тёзка и однофамилец?
[/q]
Нет!!! Это он! Документы из РГАСПИ подтверждают, что с мая 1916 по март 1917 года он служил унтер-офицером в Туркестанском стрелковом полку. А потом прапорщиком, поручиком в 1-ом Польском запасном полку. Большое Вам спасибо за документы! Может быть еще что-то есть? В ноябре 1917 года вступил в Красную Гвардию. После 1917 года у меня много документов есть, а вот царский период... --- Ищу Соколовских из Виленской губернии, Санкт-Петербурга и Новочеркасска. Здуховых, Нес(з)говоровых,Коптяевых из Вологодской области. Мазальских из Ростовской области и Польши, Коженовых, Киреевых из Ростовской области и Ростова-на-Дону. | | |
IzRostova Сообщений: 520 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 277 | Наверх ##
7 января 2020 9:12 7 января 2020 9:14 Klim2018 написал: [q] Увы, Вашего там нет.[/q]
Он был инспектором ОГПУ. Запись о Георгиевском Кавалере есть в личном деле.Не знаю, может ли она быть абсолютно достоверна. Спасибо Вам. --- Ищу Соколовских из Виленской губернии, Санкт-Петербурга и Новочеркасска. Здуховых, Нес(з)говоровых,Коптяевых из Вологодской области. Мазальских из Ростовской области и Польши, Коженовых, Киреевых из Ростовской области и Ростова-на-Дону. | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3324 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1911 | Наверх ##
7 января 2020 12:11 7 января 2020 12:34 IzRostova написал: [q] Может быть еще что-то есть? [/q]
Наверняка ... Можете написать запрос в РГВИА: Польский стрелковый запасный полк. Ф. 7999. 1916-1918 гг. 14 ед.хр. 5-й Туркестанский стрелковый полк. Ф. 3427. 1914-1917 гг. 87 ед.хр. 100-й пехотный Островский полк. Ф. 2714. 1808-1917 гг. 1136 ед.хр. (Ед. хр. - единица хранения - это такой ящик с бумагами ... ) Только позвольте дать Вам добрый совет. Когда будете писать запрос в РГВИА, пишите сразу всё, что знаете о своём предке. Подробно. С датами, местами рождения и проживания, чем занимался, где учился, служил, воевал, номера и названия частей, в каких чинах, награды, ранения, семья, дети ... Чем больше напишете, тем больше вероятность что-то найти. Это мы тут можем по недосказанной фразе типа "до офицера он в то время еще не дорос" предположить его дальнейшую карьеру. А архивные работники этим заниматься не будут. Сколько информации в запросе напишете - ровно на столько и ответ получите ... тысяч за несколько рублей. Удачи Вам в поисках! С уважением Евгений P.S. По производству в чин прапорщика ориентируйтесь на более поздний Приказ Армии и Флоту (от 30 июня 1917 г.). Там установлена более ранняя дата старшинства в чине, чем в предыдущем, с 31 октября 1916 г. Е. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
IzRostova Сообщений: 520 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 277 | Наверх ##
7 января 2020 14:15 8 января 2020 6:26 Koenigsberg написал: [q] Только позвольте дать Вам добрый совет.[/q]
Спасибо за совет. Я действительно дала не очень подробное описание, только по теме. Спасибо Вам за то, что Вы вышли за рамки темы, ваши сообщения мне очень помогут. --- Ищу Соколовских из Виленской губернии, Санкт-Петербурга и Новочеркасска. Здуховых, Нес(з)говоровых,Коптяевых из Вологодской области. Мазальских из Ростовской области и Польши, Коженовых, Киреевых из Ростовской области и Ростова-на-Дону. | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
8 января 2020 8:10 8 января 2020 8:27 IzRostova
Исходя из даты ПАФ и скудности фонда 5-го Туркестанского стрелкового полка, можно предполагать, что упоминание Мазальского может найтись здесь (о производстве в прапорщики), но никаких биографических сведений получить из приказа не удастся. Теоретически, изучая приказы по полку за более ранние годы, можно поискать, нет ли приказа о награждении его Георгиевской наградой. Кстати сказать, у Патрикеева такого кавалера нет.
Вообще-то не исключены две возможности: 1) кавалер ГК 4 ст. просто не определен в справочнике Патрикеева, но крест был; 2) в расширенном толковании "георгиевским кавалером" может быть обладатель Георгиевской медали. Прояснение этого вопроса трудное - надо копать дела управления дежурного генерала штаба 2-й Туркестанской стрелковой дивизии или по корпусу, так их еще отыскать надо. В РГВИА есть специалист по Георгиевским медалям - создает базу данных награждений, но, конечно, она еще далеко не полна - миллионное количество награжденных - это очень много. во всяком случае, было бы неплохо по его базе пробить, а вдруг?
Интерес могут представлять дела 2-й Туркестанской дивизии (Ф. 2505) с именными списками солдат 5-го Туркестанского полка. не исключено, что некоторые генеалогически ценные сведения там могут быть - какой роты, звание, откуда родом, может быть даже и награды (вряд ли).
Кстати сказать, если писать запрос в РГВИА, то лучше в запросе сразу и рекомендовать посмотреть эти дела, потому что ответ на запрос сильно зависит от конкретного исполнителя. Фонд полка посмотреть - наверняка посмотрят, а вот фонд дивизии - а не уверен... Конечно, если исполнитель будет смотреть дела с именными списками в фонде дивизии, то это повлияет на стоимость исполнения - ему надо заказать, отлистать, найти, выписать - все это набегает в копеечку. Но тут уж заказчику решать...
Короче говоря - вот такие дела
  | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3324 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1911 | Наверх ##
8 января 2020 12:46 Дмитрий_Н написал: [q] Исходя из даты ПАФ и скудности фонда 5-го Туркестанского стрелкового полка, можно предполагать, что упоминание Мазальского может найтись здесь (о производстве в прапорщики), но никаких биографических сведений получить из приказа не удастся. Теоретически, изучая приказы по полку за более ранние годы, можно поискать, нет ли приказа о награждении его Георгиевской наградой. Кстати сказать, у Патрикеева такого кавалера нет.[/q]
Дмитрий, добрый день. Насколько я понял из предыдущих сообщений IzRostova, Мазальский был награждён Георгиевским крестом (или медалью) ещё будучи унтер-офицером 100-го Островского полка, в 1915 г. [q] ...Награждался: 1915 г -Георгиевский Кавалер (так в деле) " В списках награжденных я его не нахожу. По документам РГАСПИ на 1915 год он числится унтер-офицером в 100 Островском стрелковом полку...[/q]
Если, конечно, в том деле ничего не перепутали в датах. Умудрились же 100-й пехотный Островский полк записать стрелковым ... --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
|