Îôèöåðû – Ãåîðãèåâñêèå êàâàëåðû Ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû.
Ïî êíèãå - Ì.Þ. Êëåïîâ «Îôèöåðû – Ãåîðãèåâñêèå êàâàëåðû Ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû".
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2019 23:57 15 ÿíâàðÿ 2019 4:53 Koenigsberg íàïèñàë: [q] Öåëûé âçâîä îôèöåðîâ ïî ôàìèëèè ×è÷óà (è êíÿçüÿ è íå êíÿçüÿ), ó÷àñòíèêîâ Ïåðâîé ìèðîâîé, à íà ïîðòàëå Îôèöåðû ÐÈÀ êàðòî÷êà òîëüêî íà îäíîãî - Ëîíãèíà.[/q]
Äûê îòêóäà íà ria1914 èì âçÿòüñÿ, åñëè íà÷èíàëñÿ ïîðòàë ñ îáùåäîñòóïíûõ ñïèñêîâ àðìèè 1909 ãîäà (÷óòü ïîçæå - íà 1.1.1910), ß ïîìíþ, êàê íà÷èíàëñÿ ïîðòàë (ñàì ó÷àñòèÿ â åãî ñîçäàíèè íå ïðèíèìàë, íî êàê âåëîñü îáñóæäåíèå, â ÷àñòíîñòè - íà Çàììëåðå). Ñîáñòâåííî, íà÷àëîñü âñå ñ ïåðåâîäà ñïèñêà 1909 èç êàðòèíîê â áàçó äàííûõ. ßñíî, ÷òî áîëåå ðàííèé ïðîåêò Àëåêñåÿ Ëèõîòâîðèêà grwar.ru òîæå ëåã â îñíîâó, íî ó Ëèõîòâîðèêà äåëî íà÷èíàëîñü ñ ãåíåðàëîâ, ñïóñêàÿñü ïîòîì ïî ÷èíàì íèæå è íèæå. Ñðàâíèòåëüíî íåäàâíî ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü îïåðèðîâàòü Âûñî÷àéøèìè ïðèêàçàìè. Íåäàâíî - â òîì ñìûñëå, ÷òî íåñêîëüêî ëåò íàçàä. Ñíà÷àëà ïîÿâèëñÿ "Ðàçâåä÷èê" â ñêàíàõ. Äûê íàäî áûëî îòòóäà ÂÏ íàðåçàòü, ôàéëèê ÂÏ ñîçäàòü, â Ôàéíðèäåðå åãî ðàñïîçíàòü (îøèáîê OCR òàì õâàòàåò). à äëÿ ÷åãî? ÷òîáû èñêàòü íå âñåõ ïîäðÿä, à "ñâîèõ". Õîòÿ ìîæíî áûëî áû ïðåäñòàâèòü ÷åëîâåêà (ÿ äàæå çíàþ îäíîãî òàêîãî), êîòîðûé ïûòàåòñÿ ñîçäàòü áàçó äàííûõ ïî ÂÏ îò Ïàâëîâñêèõ âðåìåí (âîò îôèöåð ïîÿâèëñÿ, âîò îí ïåðåâåäåí, âîò îí ïðîèçâåäåí, âîò îí ïîìåð), íî çàâèñ ãäå-òî â ñåðåäèíå 19 âåêà Íî òåïåðü ïðåäñòàâèòü ñåáå - óéìèùà îôèöåðîâ, êòî áóäåò ïî êàæäîìó èç íèõ âíîñèòü â áàçó ðèà1914 ñâåäåíèÿ? Ýòî æå òîëüêî ýòèì è çàíèìàòüñÿ. À ×è÷óà - îíè âñå êàê-òî ïîïîçæå 1910 ïîÿâèëèñü. Ýòî ÷ðåçâû÷àéíî ñëîæíî ñîïðîâîæäàòü òàêóþ îãðîìíóþ áàçó äàííûõ. ß, íàïðèìåð, óäèâëÿþñü óïîðñòâó íåêîòîðûõ ó÷àñòíèêîâ ïðîåêòà. Íî ïîðòàë è ñîçäàâàëñÿ êàê îáùåäîñòóïíûé è äëÿ ñîâìåñòíîãî ïîïîëíåíèÿ. Âàø Ëîíãèí ×è÷óà - 1914 ãîäà ïðîèçâîäñòâà. âîò Âû íàøëè - êàðòî÷êó çàâåëè, à çàâåëè ëè Âû êàðòî÷êè íà îäíîêàøíèêîâ Ëîíãèíà ïî Àëåêñàíäðîâñêîìó ó÷èëèùó? À îíè âåäü áûëè... Äà íåò, ñêîðåå âñåãî Âû çàâåëè êàðòî÷êó òîëüêî íà òîãî, êòî Âàì èíòåðåñåí. Âîò òàê áàçà ðèà1914 è ïðèðàñòàåò. Ýòî íèêàêîé íå óïðåê, ýòî ïðîñòî î÷åâèäíîñòü. Ýòî íîðìàëüíî - íå ñòîèò îæèäàòü, ÷òî êòî-òî ñäåëàåò äëÿ âñåõ èñ÷åðïûâàþùóþ áàçó çíàíèé. Ïîðòàë ðèà1914 - îí äëÿ ñîâìåñòíîãî ïîïîëíåíèÿ. Çà Ëîíãèíà Âàì ñïàñèáî. Íàéäåòñÿ äðóãîé ×è÷óà - ýòî æå íàäî åãî íå ïðîñòî â ïðèêàçàõ íàéòè, à âçÿòü íà ñåáÿ òðóä ïîòîì â áàçó âíåñòè íà ðèà 1914. Íå ó êàæäîãî åñòü íà ýòî âðåìÿ è æåëàíèå. À òàê - ÷òî æ https://gwar.mil.ru/heroes/?la...amp;page=1Âûáðàòü ×è÷óà è âíåñòè íà ðèà 1914. êòî çà ýòî âîçüìåòñÿ? Ïî÷åìó èìåííî ×è÷óà? ïîðòàë è ïðåäïîëàãàåò ñîâìåñòíîå ïîïîëíåíèå. ß âíîñèë èíòåðåñóþùèå ìåíÿ ïåðñîíû íà ðèà1914, ïðåêðàñíî îñîçíàâàÿ, ÷òî òîëïû ëþäåé ìîã áû âíåñòè, íî íåäîñóã. Ïóñòü êòî-òî åùå âíåñåò... | | |
Koenigsberg Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2019 0:51 15 ÿíâàðÿ 2019 1:09 Äìèòðèé_Í, ÿ ýòî âñ¸ ïðåêðàñíî ïîíèìàþ. È èñòîðèþ ïîðòàëà çíàþ. Íà÷àëè Îôèöåðû ÐÈÀ ñ 44 òûñÿ÷ ïåðñîí, ïî ñïèñêó 1909 ã., ñåé÷àñ óæå áîëåå 66 òûñÿ÷. Ðàáîòàþò ëþäè, è àäìèíû ñòàðàþòñÿ, è ëþáèòåëè âðîäå ìåíÿ ïîìîãàþò â ìåðó ñèë è âîçìîæíîñòåé.. Êîíå÷íî, îñíîâíàÿ ïðîáëåìà â òîì, ÷òî áîëüøèíñòâî îôèöåðîâ, ó÷àñòíèêîâ ÏÌÂ, ñòàëè îôèöåðàìè ïîñëå 1909 è 1910 ãã. Äà åù¸ îãðîìíîå êîëè÷åñòâî îôèöåðîâ, ïðèçâàííûõ èç çàïàñà è îòñòàâêè, êîòîðûõ â òåõ ñïèñêàõ 1909-10 òîæå íå çíà÷èëîñü. ß êàê ãëÿíóë ïî íåêîòîðûì îïîë÷åíñêèì ôîðìèðîâàíèÿì ... ìàìà ðîäíàÿ! ... íå òî, ÷òî ó÷àñòíèêè Êèòàéñêîãî ïîõîäà è Ðóññêî-ßïîíñêîé, à äàæå ãåðîè Øèïêè è Ïëåâíû. [q] Âàø Ëîíãèí ×è÷óà - 1914 ãîäà ïðîèçâîäñòâà. âîò Âû íàøëè - êàðòî÷êó çàâåëè, à çàâåëè ëè Âû êàðòî÷êè íà îäíîêàøíèêîâ Ëîíãèíà ïî Àëåêñàíäðîâñêîìó ó÷èëèùó? À îíè âåäü áûëè?[/q]
À äîëæåí áûë çàâåñòè?  ×òî êàñàåòñÿ Ëîíãèíà ×è÷óà ... êàêîé æå îí "ìîé"? Íèêàêèì áîêîì íå ðîäñòâåííèê, ïðîñòî ñîñëóæèâåö äåäà ñóïðóãè (äàæå íå ìîåãî ðîäíîãî ïðåäêà). Ìîæíî ñêàçàòü ìèìîõîäîì åãî çàöåïèë, ñðåäè ïðî÷èõ, ãåðîé âñ¸-òàêè ... Íî òî, ÷òî íåò çàèíòåðåñîâàííûõ ïîòîìêîâ ñàìèõ ×è÷óà, êîíå÷íî, îãîð÷àåò. Ðàçóìååòñÿ, íà îäíîêàøíèêîâ ×è÷óà ÿ êàðòî÷åê íå çàâîäèë. Çàòî çàâåë êàðòî÷êè íà ìíîãèõ äðóãèõ. Ìîæåò, êîãäà-òî è êàêîé-òî èç îäíîêàøíèêîâ ×è÷óà ïîïàä¸ò â çîíó ìîåãî èíòåðåñà, òîãäà è íà íèõ çàâåäó (åñëè äðóãèå çàèíòåðåñîâàííûå ê òîìó âðåìåíè íå íàéäóòñÿ). Íî ÿ íèêîãäà íå ñòàâèë ñåáå öåëüþ îáúÿòü íåîáúÿòíîå. Ðàäóåò, ÷òî ìû òóò íà ôîðóìå ïîãîâîðèëè, êîìó-òî ÷òî-òî ïîäñêàçàëè, ãëÿäèøü, à íà Îôèöåðàõ ÐÈÀ íîâàÿ êàðòî÷êà ïîÿâèëàñü. Ñäåëàííàÿ ïîòîìêîì òîãî ñàìîãî îôèöåðà. Åù¸ ïîçèòèâíûé ìîìåíò - íà gwar.mil âûëîæèëè ñïèñêè ïî ñòàðøèíñòâó ìíîãèõ ÷àñòåé. Íàäåþñü, ýòî òîæå ïîìîæåò ëþäÿì. Ïî-ìîåìó, Îôèöåðû ÐÈÀ - ñàìûé óäà÷íûé è æèçíåñïîñîáíûé èç àíàëîãè÷íûõ ïðîåêòîâ. | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2019 0:53 Nick2018 íàïèñàë: [q] Ëîìàêèí Ìèõàèë Íèêîëàåâè÷ (19.01.1892-?.10.1918)
Ïîðó÷èê ëåéá-ãâàðäèè Êèðàñèðñêîãî Åãî Â.ïîëêà. ÃÎ (10.06.1915), 4 Ñò.(18.07.1916).
Êîì.àíòèáîëüøåâèñòñêîãî îòðÿäà íà Êàâêàçå. Ïðîïàë áåç âåñòè (ïîãèá?) â áîþ ó Áàòàëïàøèíñêà (Êóáàíñêàÿ îáë., íûíå ã.×åðêåññê, Êàðà÷àåâî-×åðêåññêàÿ Ðåñï.).
Êëåïîâ Ì.Þ. Îôèöåðû - Ãåîðãèåâñêèå êàâàëåðû Ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû. Ìàðòèðîëîã. Ì.: «Ìèíóâøåå», 2015. Ñ. 393[/q]
Ñïàñèáî, ïîíÿë. Ìåíÿ èíòåðåñîâàëî, ì.á. ó Êëåïîâà ÷òî-òî áîëåå ïîäðîáíîå ïî äðóãîé âåðñèè. | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2019 5:21 15 ÿíâàðÿ 2019 10:14 KoenigsbergÍó äà, ÿ æå è íàïèñàë, ÷òî ýòî íèêîìó íå â óïðåê, ïðîñòî òàê ñàìî ñêëàäûâàåòñÿ, à àäìèíàì è ýíòóçèàñòàì ðèà1914 - ïîêëîí è âñÿ÷åñêîå óâàæåíèå. È äåéñòâèòåëüíî, îòñëåæèâàþòñÿ îáñóæäåíèÿ çäåñü, íà Çàììëåðå, íà 1914.borda.ru è ïðî÷.,áàçà ïîïîëíÿåòñÿ ñâåäåíèÿìè è ôîòîãðàôèÿìè Íî âîò òåïåðü ìîæíî îòêðûòü ñïèñêè ïî ñòàðøèíñòâó (ÑÏÑ) ìíîãèõ ÷àñòåé, äðóæèí è ïðîñòî îòîðîïü áåðåò - èõ ÌÍÎÃÎ. Êòî è êîãäà ýòî áóäåò çàíîñèòü íà ïîðòàë ðèà1914? Ó ìåíÿ, íàïðèìåð, íåìàëàÿ êîëëåêöèÿ ÑÏÑ ïîëêîâ, ó÷àñòâîâàâøèõ â ðóññêî-ÿïîíñêîé, ñîñòàâëåííûõ íà êîíåö 1903-1904 ãîäîâ. Åñëè âçÿòü ïîëê è ïîñòàðàòüñÿ åãî íàáèòü - ýòî æå óïðååøü, à êîãäà òàêèõ ïîëêîâ äåñÿòêè è ñîòíè? À íà gwar.mil.ru åñòü åùå çàìå÷àòåëüíûå äîêóìåíòû ñ ëè÷íûìè äàííûìè Ãåîðãèåâñêèõ êàâàëåðîâ (ïðàâäà, ÿ ðàñêîïàë òîëüêî ïî ÷àñòÿì Ñåâåðíîãî ôðîíòà - òóò òåáå è ïîðòðåò, è êðàòêèå ñâåäåíèÿ î êàâàëåðå (è îôèöåðå ñ îðäåíîì èëè îðóæèåì, è íèæíåì ÷èíå ñ Ãåîðãèåâñêèì êðåñòîì), è çà ÷òî íàãðàæäåí. Âåäü ñî âñåì ýòèì íàäî äîëãî ðàçáèðàòüñÿ. Ïåõîòíûå ïîëêèÑòðåëêîâûå ïîëêèß, íàïðèìåð, ïðîñòî ÷óòü èç êðåñëà íå âûïàë, îáíàðóæèâ êðàñàâöà-ïîðò-àðòóðöà Ïðàïîðùèê ÁåçãîëîâîâÌíå òàê êàæåòñÿ, ÷òî âñå íåñêîëüêî îòîðîïåëè îò ýòîé ëàâèíû èíôîðìàöèè, â òîì ÷èñëå è àäìèíû ðèà1914. ß çíàêîì ñ íåêîòîðûìè äîâîëüíî áëèçêî ïî ïåðåïèñêå - ðàáîòàþò îíè àêòèâíî, íî ýòî íå òî, ÷òî ðàíüøå, êîãäà ïî êðóïèöàì ñîáèðàëè, à ñåé÷àñ ñòîèøü ïåðåä îãðîìíûì çàâàëîì è äóìàåøü - è êàê çà ýòî áðàòüñÿ? Ýòî åùå ïðè òîì, ÷òî ïîèñêîâàÿ ñèñòåìà íà gwar.mil.ru ñîñòàâëåíà íå ñêàçàòü, ÷òîáû ÀÕ, ÊÀÊ ÓÄÎÁÍÎ. Íî ñðàâíèòåëüíî, ñêàæåì, ñ íà÷àëîì 2000-õ, êîãäà áûëè äîâîëüíî ðîáêèå ïîïûòêè ñîñòàâëåíèÿ õîòü êàêîé-òî áèîãðàôè÷åñêîé áàçû (òóò, êîíå÷íî, Àëåêñåé Ëèõîòâîðèê áûë ìîëîäåö), êîíå÷íî ðèà1914 - ãðîìàäíûé øàã âïåðåä. Íî è èäåîëîãèÿ ïîðòàëà èìåííî - îòêðûòàÿ áàçà äàííûõ (íàøëè ÷òî-òî ó íàñ? áåðèòå, ïîëüçóéòåñü, çíàåòå ÷òî-òî, ÷åãî ó íàñ íåò - äîáðî ïîæàëîâàòü, âñòàâëÿéòå. | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2019 9:53 Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] Ìíå òàê êàæåòñÿ, ÷òî âñå íåñêîëüêî îòîðîïåëè îò ýòîé ëàâèíû èíôîðìàöèè, â òîì ÷èñëå è àäìèíû ðèà1914. ß çíàêîì ñ íåêîòîðûìè äîâîëüíî áëèçêî ïî ïåðåïèñêå - ðàáîòàþò îíè àêòèâíî, íî ýòî íå òî, ÷òî ðàíüøå, êîãäà ïî êðóïèöàì ñîáèðàëè, à ñåé÷àñ ñòîèøü ïåðåä îãðîìíûì çàâàëîì è äóìàåøü - è êàê çà ýòî áðàòüñÿ?[/q]
Òóò Âû ïðàâû, àäìèíû Îôèöåðîâ ÐÈÀ, ïî-ìîåìó, ñëåãêà â òðàíñå îò òîé ëàâèíû èíôîðìàöèè, êîòîðóþ âûâàëèëè íà gwar.mil. Íàïðèìåð, äî ñèõ ïîð íå ìîãóò ïîìåíÿòü ïîèñêîâûé øàáëîí ïî ïåðñîíàëüíûì äàííûì - âñ¸ åù¸ ïûòàåòñÿ áåçðåçóëüòàòíî îáðàùàòüñÿ ê ñòàðîé âåðñèè. ß óæå íåîäíîêðàòíî ïèñàë Êèðèëëó, èõ àäìèíó, ñ ïðîñüáîé àêòèâèçèðîâàòü ñòðàíèöû òîãî èëè èíîãî ïîäðàçäåëåíèÿ, ïî êîòîðûì õîòåë çàíåñòè èíôîðìàöèþ. À íåêîòîðûå ñòðàíèöû ïîäðàçäåëåíèé ïðîñèë ñîçäàòü, ò.ê. èõ èçíà÷àëüíî âîîáùå íå áûëî. Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] Íî âîò òåïåðü ìîæíî îòêðûòü ñïèñêè ïî ñòàðøèíñòâó (ÑÏÑ) ìíîãèõ ÷àñòåé, äðóæèí è ïðîñòî îòîðîïü áåðåò - èõ ÌÍÎÃÎ. Êòî è êîãäà ýòî áóäåò çàíîñèòü íà ïîðòàë ðèà1914? Ó ìåíÿ, íàïðèìåð, íåìàëàÿ êîëëåêöèÿ ÑÏÑ ïîëêîâ, ó÷àñòâîâàâøèõ â ðóññêî-ÿïîíñêîé, ñîñòàâëåííûõ íà êîíåö 1903-1904 ãîäîâ. Åñëè âçÿòü ïîëê è ïîñòàðàòüñÿ åãî íàáèòü - ýòî æå óïðååøü, à êîãäà òàêèõ ïîëêîâ äåñÿòêè è ñîòíè?[/q]
ß â òàêèõ ñëó÷àÿõ èíîãäà ïîñòóïàþ ïðîùå. Íåò âîçìîæíîñòè (ñèë, âðåìåíè) íàáèòü îôèöåðñêèé ñîñòàâ - öåïëÿþ ê ñòðàíè÷êàì ïîëêîâ ññûëêè íà ÑÏÑ. ×òîá ïîòîì íå èñêàòü, åñëè êòî-òî îçàáîòèòñÿ íàáèâêîé. Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] ïîèñêîâàÿ ñèñòåìà íà gwar.mil.ru ñîñòàâëåíà íå ñêàçàòü, ÷òîáû ÀÕ, ÊÀÊ ÓÄÎÁÍÎ.[/q]
ß áû äàæå áîëüøå ñêàçàë. Íåïîäãîòîâëåííûé ÷åëîâåê òàì ìîæåò ïðîñòî çàïóòàòüñÿ. Î÷åíü ìíîãî èñêàæ¸ííûõ ÔÈÎ, ïåðåâðàíû ÷èíû, íîìåðà è íàçâàíèÿ âîèíñêèõ ÷àñòåé, àííîòàöèÿ ê äîêóìåíòó íå âñåãäà ñîîòâåòñòâóåò åãî ñîäåðæèìîìó è ââîäèò â çàáëóæäåíèå. Àíàëèòè÷åñêèé ïîèñê - ýòî õîðîøî, íî èíîãäà ÷åðåñ÷óð óæ îí àíàëèòè÷åñêèé, â òàêèå äåáðè çàíîñèò ... Ïîíÿòíî, ÷òî íàáèâàëè è çàëèâàëè âñ¸ ýòî â áîëüøîé ñïåøêå, ê þáèëåþ. Íî ñïàñèáî àðõèâèñòàì îãðîìíîå, ÷òî õîòü ýòî ñäåëàëè. Êàê ãîâîðèòñÿ, íå áûëî íè ãðîøà, à òóò - àëòûí ... íåò, äàæå öåëûé ðóáåëü ... Ïîëàãàþ, ÷òî, íå èìåÿ âîçìîæíîñòè ïðÿìî ñåé÷àñ îïèñàòü ñóäüáû ìèëëèîíîâ ëþäåé è òûñÿ÷ âîèíñêèõ ÷àñòåé, íóæíî õîòÿ áû ïðîñòî âûâåñòè ìèíèìóì èíôîðìàöèè î ÷åëîâåêå èëè âîèíñêîé ÷àñòè ñ êàðòèíêè äîêóìåíòà â òåêñò. Ñ îòñûëêîé è èñòî÷íèêó. Òîãäà ýòà èíôîðìàöèÿ íà÷èíàåò âûñâå÷èâàòüñÿ â èíòåðíåò-ïîèñêîâèêàõ. À ó òåõ, êòî èõ èùåò - ïîÿâëÿåòñÿ ïåðâàÿ çàöåïêà. | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2019 9:58 Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] À íà gwar.mil.ru åñòü åùå çàìå÷àòåëüíûå äîêóìåíòû ñ ëè÷íûìè äàííûìè Ãåîðãèåâñêèõ êàâàëåðîâ (ïðàâäà, ÿ ðàñêîïàë òîëüêî ïî ÷àñòÿì Ñåâåðíîãî ôðîíòà - òóò òåáå è ïîðòðåò, è êðàòêèå ñâåäåíèÿ î êàâàëåðå (è îôèöåðå ñ îðäåíîì èëè îðóæèåì, è íèæíåì ÷èíå ñ Ãåîðãèåâñêèì êðåñòîì), è çà ÷òî íàãðàæäåí. Âåäü ñî âñåì ýòèì íàäî äîëãî ðàçáèðàòüñÿ.
Ïåõîòíûå ïîëêè
Ñòðåëêîâûå ïîëêè
ß, íàïðèìåð, ïðîñòî ÷óòü èç êðåñëà íå âûïàë, îáíàðóæèâ êðàñàâöà-ïîðò-àðòóðöà
[/q]
Äìèòðèé, à âîò ýòó èíôîðìàöèþ, íàâåðíîå, íóæíî áû ïðîäóáëèðîâàòü âîò ñþäà Ãåîðãèåâñêèå êàâàëåðû 1914-1918 ãã.Äóìàþ, êòî-òî áóäåò ðàä, îáíàðóæèâ ôîòî ñâîåãî ïðåäêà-ãåðîÿ. | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2019 10:30 15 ÿíâàðÿ 2019 11:06 Ñåé÷àñ ïåðåíåñó òóäà [q] Íåò âîçìîæíîñòè (ñèë, âðåìåíè) íàáèòü îôèöåðñêèé ñîñòàâ - öåïëÿþ ê ñòðàíè÷êàì ïîëêîâ ññûëêè íà ÑÏÑ.[/q]
Ýòî-òî äà, åñëè Âû êà÷íóëè ÑÏÑ íà Gwar.mil.ru Íî ñîâñåì äðóãîå äåëî, åñëè Âàì íóæíû ÑÏÑ íà 1903 ãîä - íåò òàêîãî ðåñóðñà, ÷òîáû èõ êà÷íóòü :-)) Ó ìåíÿ âîîáùå äàâíÿÿ ìå÷òà - ñîñòàâèòü ñïèñîê, ïîäîáíûé ñïèñêó 1909 íà äðóãèå ãîäû: - íà ÊÀÍÓÍÛ. Íà 1.1.1877 Íà 1.1.1904 Íà 1.1.1914 Êàê ýòî äåëàòü ìåòîäè÷åñêè - ïîíÿòíî, à êàê òåõíè÷åñêè - íåïîíÿòíî ñîâåðøåííî - ýòî òðóäîåìêî.. | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2019 12:05 Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] Ýòî-òî äà, åñëè Âû êà÷íóëè ÑÏÑ íà Gwar.mil.ru[/q]
Äà ÿ èõ íå êà÷àþ  Ïðîñòî ññûëêó íà íèõ ñòàâëþ, íà gwar.mil. [q] Ó ìåíÿ âîîáùå äàâíÿÿ ìå÷òà - ñîñòàâèòü ñïèñîê, ïîäîáíûé ñïèñêó 1909 íà äðóãèå ãîäû: - íà ÊÀÍÓÍÛ.
Íà 1.1.1877
Íà 1.1.1904
Íà 1.1.1914
Êàê ýòî äåëàòü ìåòîäè÷åñêè - ïîíÿòíî, à êàê òåõíè÷åñêè - íåïîíÿòíî ñîâåðøåííî - ýòî òðóäîåìêî..[/q]
Ïðîñòèòå áåñòàêòíûé âîïðîñ, à íóæíî ëè? Àðìèÿ íàêàíóíå âîéíû è òî, ÷åì îíà ñòàíîâèòñÿ ñ íà÷àëîì î÷åðåäíîé âîéíû, ýòî äâå ðàçíûå àðìèè. Ìîáèëèçàöèÿ, ôîðìèðîâàíèå íîâûõ ÷àñòåé, ïåðåðàñïðåäåëåíèå êàäðîâ, ìàññîâûé óñêîðåííûé âûïóñê ìîëîäûõ (è íå î÷åíü ìîëîäûõ) îôèöåðîâ, âîçâðàùåíèå â ñòðîé âåòåðàíîâ è äàæå ïîÿâëåíèå íîâûõ ðîäîâ âîéñê. Ò.å. âîþåò ñîâñåì íå òà àðìèÿ, êîòîðàÿ áûëà íàêàíóíå. Êñòàòè, áîëüøèíñòâî ñîõðàíèâøèõñÿ ÑÏÑ íà gwar.mil - èìåííî íà 01.01.1914 À ïîòîì, âèäèìî, ìíîãèì ñòàëî íå äî ñïèñêîâ. | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2019 12:17 15 ÿíâàðÿ 2019 14:01 Çàòî ýòî ÊÀÍÓÍ, à ñïèñîê àðìèè - òîò ñàìûé ÏÀÐÎÂÎÉ ÊÀÒÎÊ, íà êîòîðûé ðàññ÷èòûâàþò. Çàíèìàÿñü äàâíî è ïëîòíî èñòîðèåé ÐßÂ, ÿ ñàì çíàþ, ÷òî âîþåò íå òà àðìèÿ, êîòîðàÿ â ñïèñêàõ íà êàíóí âîéíû. Íî íàéòè ÷åëîâåêà, îïðåäåëèâøåãîñÿ èç îòñòàâêè, ÷òîáû ïîåõàòü ïîä Ïëåâíó - î÷åíü íåïðîñòî, íåïðîñòî íàéòè îòñòàâíîãî ïîäïîðó÷èêà, çà÷èñëåííîãî â êàêîé-òî ñèáèðñêèé çàïàñíîé áàòàëüîí â 1904 ãîäó.. Íî âñå-òàêè øòàòíûé êàäðîâûé ñîñòàâ - ýòî âàæíî. ×åëîâåêà èç 92-ãî Ïå÷îðñêîãî ïîëêà ïåðåâåäóò â ôîðìèðóåìûé çàíîâî 244-é Áîðèñîâñêèé ïîëê. Íî ìû óçíàåì, ÷òî îí Áûë... ×åëîâåê ýòîò áûë... À èíà÷å ïðîñòî è çíàòü íå áóäåì. Îí âåäü ìîã ïîãèáíóòü, ìîã ïîñëå âîéíû ïî ðàíåíèþ âûéòè èç ñëóæáû, çàáîëåòü-ïîìåðåòü, òóõëîé âîäèöû íàïèòüñÿ... Ó ìåíÿ ìûñëü òàêàÿ: âîò ñòîèò Ðîññèÿ ÍÀÊÀÍÓÍÅ - âîéíû ëè íà Áàëêàíàõ, â Ìàíü÷æóðèè, â Åâðîïå. Âîò îíà ñòîèò ÂÎÒ Ñ ÝÒÈÌ. Ïîòîì ïîéäóò ïåðòóðáàöèè, ïëåíåíèÿ, ãèáåëè, ïðèçûâû, áåæåíöû... Íî íà÷èíàåì ìû ÂÎÒ ÎÒÑÞÄÀ... Ìíå ýòî èíòåðåñíî, õîòÿ ïðàêòè÷åñêè ýòî òðóäíî. ß âîò ñåé÷àñ ñèæó íàä êíèãîé Ñòàð÷åâñêîãî "Ïàìÿòíèê Âîñòî÷íîé âîéíû". Îí, âðîäå, ïèøåò î òåõ, êòî ïîãèá â âîéíå ñ Òóðöèåé, íî... - Ôàìèëèè áåç èìåí (÷èí è ïîëê). Êàê Âû óçíàåòå, êòî ýòî êîíêðåòíî? - êíèãà èçäàíà â 1878, à íàâåðíÿêà èñêëþ÷àëè ïîãèáøèìè ãîäà äî 1880? [q] Äà ÿ èõ íå êà÷àþ [/q]
Íà ìîé âçãëÿä - çðÿ. Ðóõíåò ñåðâåð è âñå... Ëó÷øå èìåòü ó ñåáÿ ëîêàëüíî (ïðàâäà, ìîæåò ðóõíóòü è âèí÷åñòåð) | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
15 ÿíâàðÿ 2019 13:40 Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] Íî íà÷èíàåì ìû ÂÎÒ ÎÒÑÞÄÀ...[/q]
Ëîãèêà â Âàøåì ïîäõîäå, ðàçóìååòñÿ åñòü. Íî ñ òàêèì æå óñïåõîì ìîæíî âçÿòü çà èñõîäíóþ òî÷êó è ëþáîé äðóãîé ìîìåíò âðåìåíè (äî íà÷àëà î÷åðåäíîé âîéíû). Òå æå ñïèñêè 1909-10, íàïðèìåð. È äàëåå ïðîäîëæàòü èíôîðìàöèîííóþ áàçó äâèæåíèÿ ëþäåé è ÷àñòåé âïëîòü äî èíòåðåñóþùåãî Âàñ ïåðèîäà.  èäåàëå, êîíå÷íî, â ýòîé áàçå íåîáõîäèìû êàêèå-òî ñòàíäàðòíûå âðåìåíí ûå îòñå÷êè (íàïðèìåð, ñ ïîëóãîäîâûì èíòåðâàëîì), äàþùèå ñðåç âñåé êàðòèíû ñîñòîÿíèÿ àðìèè íà ýòîò ìîìåíò âðåìåíè ... ýäàêèé "ñòîï-êàäð". Íî, êàê ÿ ïîíèìàþ, òåõíè÷åñêè ýòî äîâîëüíî ñëîæíàÿ çàäà÷à. Ïðèä¸òñÿ èíäåêñèðîâàòü ïî âðåìåíè è ìåñòó êàæäûé ôàêò. È âûãëÿäåòü òàêàÿ áàçà áóäåò ñîâñåì èíà÷å, ÷åì Îôèöåðû ÐÈÀ èëè gwar.mil. Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] Íà ìîé âçãëÿä - çðÿ. Ðóõíåò ñåðâåð è âñå... Ëó÷øå èìåòü ó ñåáÿ ëîêàëüíî (ïðàâäà, ìîæåò ðóõíóòü è âèí÷åñòåð[/q]
Âîññòàíîâÿò, ñêàíû-òî äîêóìåíòîâ ó àðõèâîâ îñòàëèñü. Ó ìåíÿ íåò íè âðåìåíè íè òåõíè÷åñêèõ âîçìîæíîñòåé ñêà÷àòü âñ¸ âîò ýòî  ß æå íå èñòîðèê, êàê òàêîâîé. Çàíèìàþñü ïîñòîëüêó-ïîñêîëüêó, â ðàìêàõ ÷èñòî ñåìåéíîé èñòîðèè. Áëàãî ýòà èñòîðèÿ âåñüìà çàíèìàòåëüíàÿ è çàõâàòûâàåò ñàìûå ðàçíûå ñôåðû æèçíè è ïåðèîäû èñòîðèè. Ïðè÷¸ì, íå òîëüêî èñòîðèè Ðîññèè, íî è Åâðîïû. Òàê ÷òî âîåííûå Ðîññèéñêîé èìïåðèè - òîëüêî ÷àñòü ìîèõ èíòåðåñîâ. À òå äîêóìåíòû, êîòîðûå êàñàþòñÿ èñòîðèè ñåìüè, ÿ, ðàçóìååòñÿ, ñêà÷èâàþ. | | |
|
