Ржепецкий Карл Карлович

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Действительно, нужны четкие сканы или хотя бы качественная, не смазанная пересъемка на хороший цифровик (а не телефон) эполета, на котором лично мне видится "5АР"

А еще нужно качественное изображение погона и эполета бородатого подполковника, на котором неясно, есть ли шифровка. Если она есть, это позволит установить, изображен ли на фото Карл Карлович

Что-то там есть, но что - без качественного сканирования не скажешь...

Вполне возможно, что там 58 - 58-я резервная бригада, в которую входил Котельнический резервный батальон, где некоторое время в чине подполковника служил Карл Карлович.

ksologub
спасибо!

Дмитрий_Н
безусловно нужны качественные! но пока их увы, нет((

Дмитрий_Н написал:

[q]
Вполне возможно, что там 58 - 58-я резервная бригада, в которую входил Котельнический резервный батальон, где некоторое время в чине подполковника служил Карл Карлович.
[/q]

Дмитрий ,добрый вечер! А в каком году он там служил? Вопрос без подковырки, дело в том, что шифровки резервной пехоты часто менялись, поэтому зная годы службы можно будет понять ,совпадают шифровки с периодом службы или нет....

ksologub
Переведен в 88 резервный кадровый батальон (ныне Котельнический резервный) - 1891 марта 20
Переведен в 78 пехотный Навагинский полк - 1892 декабря 27

Teatroved написал:

[q]
Переведен в 88 резервный кадровый батальон (ныне Котельнический резервный) - 1891 марта 20
[/q]

С мая 1891 г - Эполеты светло-синие, шифровка 282, так что не подходит....

ksologub написал:

[q]
С мая 1891 г - Эполеты светло-синие, шифровка 282, так что не подходит....
[/q]

Из послужного Карла Карловича следует, что в подполковничьем обличии он мог быть только с шифровкой, соответствующей Котельническому батальону (и его предшественнику) и 78-му пехотному Навагинскому полку

[q]
Произведен в подполковники с переводом в 1-й Туркестанский стрелковый батальон.
Не прибывая в 1-й Туркестанский батальон переведен в 88 резервный кадровый батальон /ныне Котельнический резервный/
Председателем батальонного суда.
Переведен в 78 пех. Навагинский полк.
[/q]

Ну, теоретически в месяц после его производства в подполковники и до перевода в 88-й резервный мог носить шифровку 1-го Туркестанского стрелкового батальона. Охота же все-таки сфотографироваться в штаб-офицерских эполетах.

Отсюда и возникает задача получения максимально четкого изображения эполета, на котором что-то есть, но что - непонятно. Если бы удалось по шифровке отождествить его с Карлом Карловичем, то это было бы еще одним подтверждением того, что именно его останки обнаружены в Ардагане, потому что чисто теоретически существует вероятность, что был подполковник 20-й пехотной дивизии, году этак в 1883 (ранее 1886 года не удалось найти МК 151-го Пятигорского полка, стоявшего в Ардагане), вышел он в отставку с мундиром и пенсией, мундир с эполетами положил в сундук, да и переехал в Ардаган. Ну а году в 1885 помер и был погребен в мундире из сундука. Это очень маловероятно, но не исключено.

А вот если показать - что вот же, все сходится, и даже бородатость подполковника, то было бы, конечно, неплохо.

Если же на эполете вообще нет шифровки, то это может быть Николай Карлович, поскольку он интендант и числился просто по пехоте. На это сегодня указал Владимир Пономарев при беседе в курилке РГВИА.

Дмитрий_Н

вопрос получения четкой фотографии не решится в ближайшее время. речь может идти о месяцах.

а как звали того гипотетического подполковника, который умещается в 1%?))

Ну что ж, на нет - и суда нет, значит нужно ждать месяцы.

Гипотетического подполковника никак не звали. Речь идет вот о чем:

- Отставной офицер лишался права на эполеты, а носил с мундиром плечевые знаки - это действительно так. Но отставной подполковник мог хранить мундир с эполетами.
Мизерная вероятность ошибки определения кроется в следующих обстоятельствах:
- Ардаган перешел России по итогам РТВ 1877-1878
- Форма, в которой погребен подполковник, существует с 1882
- Мы не имеем метрических книг, описывающих захоронения в Ардагане РАНЕЕ 1886 года
- Мы знаем всех подполковников 20 пехотной дивизии, умерших на действительной службе за весь период существования этого обмундирования даже с учетом сроков возможного донашивания.

Однако гипотетически мог существовать подполковник 20-й дивизии, уволенный со службы этим чином в период 1882-1886, по каким-то причинам оказавшийся (уже будучи в отставке) в Ардагане и умерший там. При этом был похоронен в мундире из его сундука. Это умозрительная ситуация (просто для "чистоты опыта"), которая описывает единственную возможность ошибки в идентификации останков как К. К. Ржепецкого.

Дмитрий_Н
Я понял, спасибо!

Мифическому "отставному подполковнику с мундиром в сундуке" совершенно нечего было делать в отставке в Ардагане. И много еще чего. Нереально все это. Вероятность намного ниже 1%. На порядки. Слишком много допущений. Зачем плодить сущности без необходимости?

При строительных работах в провинции Ардаган нашли тело в форме офицера Российской Императорской армии. Давайте установим, тело какого "русского генерала"нашли?