| Âñå íàçâàíèÿ òåì îáÿçàòåëüíî äîëæíû íà÷èíàòüñÿ ñ ôàìèëèè, ò.ê. îíè ôîðìèðóþòñÿ â àëôàâèòíûé óêàçàòåëü àâòîìàòè÷åñêè, à åñëè òåìà áóäåò íà÷èíàòüñÿ íà èìÿ èëè ðîä çàíÿòèé, òî íà òó áóêâó òåìà è óéäåò â óêàçàòåëü (è îêàæåòñÿ, ê ïðèìåðó, "Î ïðåäêàõ Ïåòðà Êðàñíîâà" âìåñòî "Ê" íà áóêâó "Î") |
Ìåòðè÷åñêèå çàïèñè ïðåäñòàâèòåëåé èçâåñòíûõ ôàìèëèé
Çàïèñè èç ÌÊ Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà è ãóáåðíèè
| Jelena Romash Íîâè÷îê
Ëàòâèÿ
Ñîîáùåíèé: 15
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 15 | Íàâåðõ ##
24 äåêàáðÿ 2017 16:53 24 äåêàáðÿ 2017 16:56 Ìåòðè÷åñêàÿ çàïèñü ðîæäåíèÿ è êðåùåíèÿ Åëåíû Èîñèôîâíû Ñóðèíîé - î÷åíü öåííàÿ è èíòåðåñíàÿ íàõîäêà! ×òî æå êàñàåòñÿ ãîäà å¸ ðîæäåíèÿ, òî, åñëè áû îí áûë íåâåðíî óêàçàí ëèøü â Âèêèïåäèè, òî íà ýòî ìîæíî áûëî áû íå îáðàùàòü âíèìàíìÿ. Íî ýòî ãîä ïðèñóòñòâóåò âî âñåé áèîãðàôè÷åñêîé ëèòåðàòóðå Çîùåíêî! Íî, ñîõðàíèëèñü äíåâíèêîâûå çàïèñè íåâåñòêè, ãäå îíà ïèøåò, ÷òî Åëåíà Èîñèôîâíà ãîâîðèëà î òîì, ÷òî "âûøëà çàìóæ â 15 ëåò".Âîçðàñò ñìåðòè "45 ëåò" ïðèñóòñòâóåò â çàïèñè î å¸ ñìåðòè - è âñ¸ ýòî ñîîòâåòñòâóåò ãîäó ðîæäåíèÿ 1875. Ìàëî òîãî: íà å¸ ìîãèëå òîæå ïðèñóòñòâóåò ýòà äàòà ðîæäåíèÿ!
Çàòî, ýòî îáúÿñíÿåò ìíîãî÷èñëåííûå óòâåðæäåíèÿ î òîì, ÷òî "äî ñâîåãî çàìóæåñòâà îíà èãðàëà â òåàòðå". Åñëè îíà âûøëà çàìóæ â 15 è, ïîëó÷àåòñÿ ïî ìåòðè÷åñêèì çàïèñÿì, â 15 æå ðîäèëà ñâîþ ïåðâóþ äî÷ü, à ïîòîì åù¸ 7 äåòåé, òî êîãäà æå îíà èãðàëà â òåàòðå?
À âîò, åñëè ýòî çàìóæåñòâî ñîñòîÿëîñü â 21 ãîä, òîãäà âåðñèÿ ñ òåàòðîì âïîëíå æèçíåñïîñîáíà. Òåì áîëåå, ÷òî å¸ ñòàðøàÿ äî÷ü ãîâîðèëà î õðàíèâøèõñÿ ó íå¸ äî âîéíû ìíîãî÷èñëåííûõ ôîòîãðàôèÿõ ìàòåðè â òåàòðàëüíûõ êîñòþìàõ è äàæå î å¸ òåàòðàëüíîì ïñåâäîíèìå"Ãðîìîâà".
Íî, çà÷åì åé ïîíàäîáèëîñü ýòî èñïðàâëåíèå âîçðàñòà è êîãäà èìåííî ýòî ïðîèçîøëî?
Âîçìîæíî, êîãäà ïîñëå âíåçàïíîé ñìåðòè ìóæà îíà îôîðìëÿëà áóìàãè îïåêè íàä äåòüìè, âèä íà æèòåëüñòâî â Ïåòåðáóðãå è, íàêîíåö, âíåñåíèå â êíèãó äâîðÿíñêîé ðîäîñëîâíîé ðîäà Çîùåíêî? Âîçìîæíî, ÷òî òîãäà å¸ ïðîøëîå - "àêòðèñà" êàê-òî ýòîìó ìîãëî ïîìåøàòü?
 ---
«ß óâåðåí, ÷òî ìåëü÷àéøàÿ ìåëî÷ü èç æèçíè ýòîãî áîëüøîãî ïèñàòåëÿ áóäåò ÷ðåçâû÷àéíî âàæíà äëÿ åãî áóäóùèõ, óâû, ñëèøêîì çàïîçäàëûõ áèîãðàôîâ»Ê.È. ×óêîâñêèé î Çîùåíêî
| | |
| irinax
Ñîîáùåíèé: 1772
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 16540
| Íàâåðõ ##
24 äåêàáðÿ 2017 17:36 Jelena Romash ñïðàâåäëèâî íàïèñàëà ïðî 1875 ãîä: [q] Íî ýòî ãîä ïðèñóòñòâóåò âî âñåé áèîãðàôè÷åñêîé ëèòåðàòóðå Çîùåíêî![/q]
Ïðåäïîëîæèì, ÷òî Åëåíà Èîñèôîâíà, ìàòü ïèñàòåëÿ Ì.Ì. Çîùåíêî, âñå æå ðîäèëàñü â 1875 ã., à â 1869 ã. ðîäèëàñü åå ñòàðøàÿ ñåñòðà - Åëåíà 1-ÿ. "Íàñòîÿùàÿ" Åëåíà òåîðåòè÷åñêè ìîãëà áûòü áëèçíåöîì áðàòà Ïåòðà, ðîäèâøåãîñÿ 18 èþíÿ è êðåùåííîãî 28 èþíÿ 1875 ã. (Ïåòð óìåð ÷åðåç 22 äíÿ ïîñëå ðîæäåíèÿ). Äîïóñòèì, áëèçíåöà Åëåíó êðåñòèëè ïîçæå, îòäåëüíî îò áðàòà (òàêèå ñëó÷àè áûâàþò). Íî çà 1875 ã. â Àíäðååâñêîì ñîáîðå, ãäå êðåñòèëè âñåõ äåòåé Èîñèôà Íèêèôîðîâè÷à Ñóðèíà, íåò ìåòðèêè êðåùåíèÿ Åëåíû Ñóðèíîé. Äà è çà÷åì íóæíî áûëî òàê íàçûâàòü äî÷ü, åñëè ê ýòîìó âðåìåíè Åëåíà 1869 ãîäà ðîæäåíèÿ áûëà æèâà (ïðîñìîòðåíû ÌÊ óìåðøèõ Àíäðååâñêîãî ñîáîðà ñ 1869 ã. ïî 1875 ã. - Åëåíû Ñóðèíîé â óìåðøèõ íåò). Âòîðàÿ âåðñèÿ èç òåõ, ÷òî ïðèõîäÿò â ãîëîâó: íå ìîãëà ëè Åëåíà áûòü âíåáðà÷íîé äî÷åðüþ Èîñèôà Íèêèôîðîâè÷à Ñóðèíà? Äîïóñòèì, îíà ðîäèëàñü îò äðóãîé æåíùèíû, òîæå â 1875 ãîäó, â òîò æå ãîä, ÷òî è ñûí Ñóðèíûõ - Ïåòð. Íî óæ î÷åíü ýòà âåðñèÿ ôàíòàñòè÷åñêàÿ. ---
Èùó èíô. î äåòÿõ ãåíåðàëà Êîíñòàíòèíà Äìèòð. Ãîëîâà÷åâñêîãî (ÑÏá) - Íèêîëàå (1847),Âëàäèìèðå (1852),Èâàíå (1859) è èõ ïîòîìêàõ. Èùó ìåòðèêè Ãîëîâà÷åâñêèõ: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552 | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21655 | Íàâåðõ ##
25 äåêàáðÿ 2017 11:39 irinax íàïèñàë: [q] Äà è çà÷åì íóæíî áûëî òàê íàçûâàòü äî÷ü, åñëè ê ýòîìó âðåìåíè Åëåíà 1869 ãîäà ðîæäåíèÿ áûëà æèâà [/q]
Òàêîå áûâàåò è ïðè æèâûõ ñòàðøèõ, ó ìåíÿ åñòü òàêîå ó Çàáåë è ó Òðèçí: Äåòè: à) (1) Ìàðèÿ - ñòàðøàÿ (ð. 1800\1801 ã.) çàìóæåì çà Ñâèðñêèì (?), (1) Àííà (1801/1802 ã. - 1833), çàìóæåì çà íàäâîðíûì ñîâ. Ô.È. Õîðîøêåâè÷åì, (1) Àëåêñàíäðà (ð. 1804 ã.), (1)Ìàðèÿ - ìëàäøàÿ 3 (ð. 1805) á)Äåòè: Ñòåïàí - ñòàðøèé, Íèêèòà, Íèêîëàé, Àíäðåé, Ðîìàí, Âëàäèìèð, Ñòåïàí-ìëàäøèé, Àííà - çàìóæåì çà ...... Ñòåïàí Äìèòðèåâè÷ - ñòàðøèé, ðîä. 8 àïðåëÿ 1803 ã. Æåíàò ñ àïðåëÿ 1844 ã. ... Äåòè: Òàòüÿíà, Äìèòðèé, Àëåêñàíäð, Íàäåæäà ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| irinax
Ñîîáùåíèé: 1772
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 16540
| Íàâåðõ ##
25 äåêàáðÿ 2017 13:22 25 äåêàáðÿ 2017 13:37 valcha íàïèñàë: [q] Òàêîå áûâàåò è ïðè æèâûõ ñòàðøèõ, ó ìåíÿ åñòü òàêîå ó Çàáåë è ó Òðèçí[/q]
Ñîãëàñíà, áûâàåò. Íî âñòðå÷àåòñÿ, â îñíîâíîì, â ðàííèõ ìåòðèêàõ, ïîïàäàþòñÿ òàêèå ñëó÷àè â ìåòðèêàõ ðîæäåíèÿ ïåðâîé ïîëîâèíû 19 âåêà è ðàíåå. À ïðè ðîæäåíèè âî 2-îé ïîëîâèíå 19 â., äà åùå ïðè ðîæäåíèè â ñòîëèöå, ãîðàçäî ðåæå.  äàííîì ñëó÷àå, â ñåìüå Ñóðèíûõ ðîæäàëèñü ãîä çà ãîäîì îäíè ñûíîâüÿ. Î÷åíü ñòðàííî, ÷òî ñðåäè íèõ áûëî äâå äî÷åðè, è îáå Åëåíû! ---
Èùó èíô. î äåòÿõ ãåíåðàëà Êîíñòàíòèíà Äìèòð. Ãîëîâà÷åâñêîãî (ÑÏá) - Íèêîëàå (1847),Âëàäèìèðå (1852),Èâàíå (1859) è èõ ïîòîìêàõ. Èùó ìåòðèêè Ãîëîâà÷åâñêèõ: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552 | | |
| Jelena Romash Íîâè÷îê
Ëàòâèÿ
Ñîîáùåíèé: 15
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 15 | Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2017 17:44 Íàçûâàòü ðåá¸íêà èìåíåì óìåðøåãî ìëàäåíöà âñåãäà ñ÷èòàëîñü ïëîõîé ïðèìåòîé... ---
«ß óâåðåí, ÷òî ìåëü÷àéøàÿ ìåëî÷ü èç æèçíè ýòîãî áîëüøîãî ïèñàòåëÿ áóäåò ÷ðåçâû÷àéíî âàæíà äëÿ åãî áóäóùèõ, óâû, ñëèøêîì çàïîçäàëûõ áèîãðàôîâ»Ê.È. ×óêîâñêèé î Çîùåíêî
| | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7793 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4409 | Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2017 23:00 Jelena Romash, îäíàêî íàçûâàëè, ïðè÷åì â íåêîòîðûõ ìåñòíîñòÿõ, ìîæíî ñêàçàòü, ìàññîâî. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
| filimon333 Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 46
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2071 | Íàâåðõ ##
4 ÿíâàðÿ 2018 14:59  ñïèñêàõ ïîãðåáåíèÿ Ñìîëåíñêîãî êëàäáèùà åñòü çàïèñü î ñìåðòè Ìèõàèëà Èâàíîâè÷à Çîùåíêî, îòöà ïèñàòåëÿ.
(ÖÃÈÀ ÑÏá, ô. 457, îï. 1, ä. 128, ëë.576îá.-577).
Ì.È. Çîùåíêî óìåð 27 äåêàáðÿ, à ïîãðåáåí 30 äåêàáðÿ 1907 ã.
 çàïèñè îòìå÷åíî, ÷òî îòïåâàë ïðîòîèåðåé È. Ïàíîâ Ââåäåíñêîé öåðêâè íà Ïåòåðáóðãñêîé ñòîðîíå.
Îäíàêî â ìåòðè÷åñêîé êíèãå Ââåäåíñêîé öåðêâè çà 1907 ã. çàïèñè ñìåðòè Ì.È. Çîùåíêî íå îáíàðóæèëîñü (ô.19, îï.127, ä. 2009).
Ïðè÷åì, ïðîïóùåííûõ ëèñòîâ â ÌÊ íåò, â èòîãî íàïèñàíî, ÷òî â äåêàáðå 1907 ã. óìåðëî 11 ìóæ÷èí, ÷òî ñîîòâåòñâóåò èìåþùèìñÿ çàïèñÿì.
 íà÷àëå ñëåäóþùåãî ãîäà â ÌÊ Ââåäåíñêîé öåðêâè çàïèñåé çà êîíåö äåêàáðÿ ïðåäûäóùåãî ãîäà òîæå íåò.
Êàê òàêîå ìîæåò áûòü? Ïî÷åìó çàïèñü î ñìåðòè Ì.È. Çîùåíêî â ÌÊ Ââåäåíñêîé öåðêâè îòñóòñòâóåò?
 | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12443 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8452 | Íàâåðõ ##
4 ÿíâàðÿ 2018 21:24 filimon333 íàïèñàë: [q] Êàê òàêîå ìîæåò áûòü? Ïî÷åìó çàïèñü î ñìåðòè Ì.È. Çîùåíêî â ÌÊ Ââåäåíñêîé öåðêâè îòñóòñòâóåò?[/q]
×òî òóò ìîæíî îòâåòèòü? Ïðî÷èòàéòå: Larisa57 íàïèñàë: [q] çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå. 1911 ãîäà ìàÿ 27 äíÿ, ïðîåçäîì, íàõîäÿñü â ñåëå Íèêîëàåâñêîì ÿ óçíàë îò ìîëîäîãî ïñàëîìùèêà Âëàäèìèðà Èëüèíà, ÷òî â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ ñåëà Íèêîëàåâñêîé öåðêâè â ïåðâîé ÷àñòè "î ðîäèâøèõñÿ" îêàçàëîñü íå âíåñåíî ïÿòü àêòîâ êðåùåíèé, ñîâåðøåííûõ ïðè÷òîì ñ 8 ïî 11 àïðåëÿ ñåãî ãîäà è ïî ïðîâåðêå ìåòðè÷åñêèõ êíèã ÿ íàøåë, ÷òî äåéñòâèòåëüíî, ïðåäúÿâëÿåìûå ìíå ïñàëîìùèêîì Èëüèíûì ÷åðíîâûå çàïèñè ïÿòè êðåùåíèé, îêàçàëèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå íå âíåñåííûìè è ñ 1 ÿíâàðÿ ñåãî ãîäà íè îäíî ñîáûòèå â 1 ÷àñòè "î ðîäèâøèõñÿ" íå ïîäïèñàíî ñâÿùåííèêîì Èîàííîì Ìàðêîâûì. Íà îñíîâàíèè èíñòðóêöèè Áëïãî÷èíèÿ è ðàñïîðÿæåíèé Åïàðõèàëüíîãî Íà÷àëüñòâà ïðåäïèñûâàåòñÿ ïðè÷òó íà áóäóùåå âðåìÿ âåñòè ìåòðè÷åñêèå êíèãè ñâîåâðåìåííî, àêêóðàòíî è áåç ïðîïóñêîâ êàêîãî-ëèáî ñîáûòèÿ êàê òî êðåùåíèÿ, áðàêà, ïîãðåáåíèÿ. È.Ä. Áëàãî÷èííîãî ñâÿùåííèêà Ïàâåë Êîëåñíèêîâ.[/q]
Âçÿòî ÎÒÑÞÄÀÎäíîé èç îñîáåííîñòåé Ðîññèè ÿâëÿåòñÿ ñòðîãîñòü çàêîíîâ ïðè íåîáÿçàòåëüíîñòè èõ ñîáëþäåíèÿ.... --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
opopova Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 2114 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1751 | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2018 1:52 7 ÿíâàðÿ 2018 1:53 Î êðåùåíèè îòöà Âëàäèìèðà Âëàäèìèðîâè÷à Ïóòèíà - Âëàäèìèðà Ñïèðèäîíîâè÷à Ïóòèíà- â õðàìå Ñèìåîíà è Àííû, ÷òî íà Ìîõîâîé óë
Ïî ñòàòüå ÊÏ https://www.spb.kp.ru/daily/26777.1/3812177/1911, 10 ôåâðàëÿ ðîæäåí, 20 ôåâðàëÿ êðåùåí Âëàäèìèð. Ðîäèòåëè - Òâåðñêîé ãóáåðíèè è óåçäà Òóðãèíîâñêîé âîëîñòè äåðåâíè Ïîìèíîâà êðåñòüÿíèí Ñïèðèäîí Èâàíîâ Ïóòèí è çàêîííàÿ æåíà åãî Îëüãà Èâàíîâà, îáà ïðàâîñëàâíûå è ïåðâîáðà÷íûå.. Òàèíñòâî êðåùåíèÿ ñîâåðøàëè: ïðîòîèåðåé Âàñèëèé Ñïåðàíñêèé ñî ïñàëîìùèêîì Âëàäèìèðîì Âëàäèìèðîâûì
[ Èçîáðàæåíèå íà ñòîðîííåì ñàéòå: wx1080jpg_2666294_28906309.jpg ] | | |
opopovaÐîññèÿ Ñîîáùåíèé: 2114 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1751 | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2018 1:59 7 ÿíâàðÿ 2018 2:07 filimon333 íàïèñàë: [q]  çàïèñè îòìå÷åíî, ÷òî îòïåâàë ïðîòîèåðåé È. Ïàíîâ Ââåäåíñêîé öåðêâè íà Ïåòåðáóðãñêîé ñòîðîíå.Îäíàêî â ìåòðè÷åñêîé êíèãå Ââåäåíñêîé öåðêâè çà 1907 ã. çàïèñè ñìåðòè Ì.È. Çîùåíêî íå îáíàðóæèëîñü (ô.19, îï.127, ä. 2009).Ïðè÷åì, ïðîïóùåííûõ ëèñòîâ â ÌÊ íåò, â èòîãî íàïèñàíî, ÷òî â äåêàáðå 1907 ã. óìåðëî 11 ìóæ÷èí, ÷òî ñîîòâåòñâóåò èìåþùèìñÿ çàïèñÿì. íà÷àëå ñëåäóþùåãî ãîäà â ÌÊ Ââåäåíñêîé öåðêâè çàïèñåé çà êîíåö äåêàáðÿ ïðåäûäóùåãî ãîäà òîæå íåò.Êàê òàêîå ìîæåò áûòü? Ïî÷åìó çàïèñü î ñìåðòè Ì.È. Çîùåíêî â ÌÊ Ââåäåíñêîé öåðêâè îòñóòñòâóåò? [/q]
Ó ìåíÿ òàêàÿ æå èñòîðèÿ ñ äâóìÿ ðîäñòâåííèêàìè- îäíîãî êðåñòèë íà äîìó â 1911 ãîäó áûâøèé ñâÿùåííèê îäíîé öåðêâè, à çàïèñàëè â êíèãó äðóãîé öåðêâè, âèäèìî, òàê äîãîâîðèëèñü...  ñâîå âðåìÿ ïðîâîäèëè öåëîå öåðêîâíîå ðàññëåäîâàíèå ïî ýòîìó ïîâîäó- "î çàêîííîñòè ðîæäåíèÿ",- íàøëîñü äåëî â àðõèâå. Äðóãóþ ðîäñòâåííèöó, ñîãëàñíî êëàäáèùåíñêèì äîêóìåíòàì, îòïåâàëè â õðàìå Ñâ Ñïèðèäîíà, íî ÿ ïðîñìîòðåëà âñå çàïèñè ýòîãî õðàìà, î íåé íåò íè÷åãî. Åùå ïðî îäíîãî ÷åëîâåêà íàøëà çàïèñè î êðåùåíèè àæ â äâóõ ðàçíûõ öåðêâÿõ íà îäíó äàòó! Òàê ÷òî... áûâàþò ðàçíûå èñòîðèè...  | | |
|
