| Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Метрические записи представителей известных фамилий
Записи из МК Санкт-Петербурга и губернии
| Jelena Romash Новичок
Латвия
Сообщений: 15
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
24 декабря 2017 16:53 24 декабря 2017 16:56 Метрическая запись рождения и крещения Елены Иосифовны Суриной - очень ценная и интересная находка! Что же касается года её рождения, то, если бы он был неверно указан лишь в Википедии, то на это можно было бы не обращать вниманмя. Но это год присутствует во всей биографической литературе Зощенко! Но, сохранились дневниковые записи невестки, где она пишет, что Елена Иосифовна говорила о том, что "вышла замуж в 15 лет".Возраст смерти "45 лет" присутствует в записи о её смерти - и всё это соответствует году рождения 1875. Мало того: на её могиле тоже присутствует эта дата рождения!
Зато, это объясняет многочисленные утверждения о том, что "до своего замужества она играла в театре". Если она вышла замуж в 15 и, получается по метрическим записям, в 15 же родила свою первую дочь, а потом ещё 7 детей, то когда же она играла в театре?
А вот, если это замужество состоялось в 21 год, тогда версия с театром вполне жизнеспособна. Тем более, что её старшая дочь говорила о хранившихся у неё до войны многочисленных фотографиях матери в театральных костюмах и даже о её театральном псевдониме"Громова".
Но, зачем ей понадобилось это исправление возраста и когда именно это произошло?
Возможно, когда после внезапной смерти мужа она оформляла бумаги опеки над детьми, вид на жительство в Петербурге и, наконец, внесение в книгу дворянской родословной рода Зощенко? Возможно, что тогда её прошлое - "актриса" как-то этому могло помешать?
 ---
«Я уверен, что мельчайшая мелочь из жизни этого большого писателя будет чрезвычайно важна для его будущих, увы, слишком запоздалых биографов»К.И. Чуковский о Зощенко
| | |
| irinax
Сообщений: 1747
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 12764
| Наверх ##
24 декабря 2017 17:36 Jelena Romash справедливо написала про 1875 год: [q] Но это год присутствует во всей биографической литературе Зощенко![/q]
Предположим, что Елена Иосифовна, мать писателя М.М. Зощенко, все же родилась в 1875 г., а в 1869 г. родилась ее старшая сестра - Елена 1-я. "Настоящая" Елена теоретически могла быть близнецом брата Петра, родившегося 18 июня и крещенного 28 июня 1875 г. (Петр умер через 22 дня после рождения). Допустим, близнеца Елену крестили позже, отдельно от брата (такие случаи бывают). Но за 1875 г. в Андреевском соборе, где крестили всех детей Иосифа Никифоровича Сурина, нет метрики крещения Елены Суриной. Да и зачем нужно было так называть дочь, если к этому времени Елена 1869 года рождения была жива (просмотрены МК умерших Андреевского собора с 1869 г. по 1875 г. - Елены Суриной в умерших нет). Вторая версия из тех, что приходят в голову: не могла ли Елена быть внебрачной дочерью Иосифа Никифоровича Сурина? Допустим, она родилась от другой женщины, тоже в 1875 году, в тот же год, что и сын Суриных - Петр. Но уж очень эта версия фантастическая. ---
Ищу инф. о детях генерала Константина Дмитр. Головачевского (СПб) - Николае (1847),Владимире (1852),Иване (1859) и их потомках. Ищу метрики Головачевских: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552 | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24831 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20419 | Наверх ##
25 декабря 2017 11:39 irinax написал: [q] Да и зачем нужно было так называть дочь, если к этому времени Елена 1869 года рождения была жива [/q]
Такое бывает и при живых старших, у меня есть такое у Забел и у Тризн: Дети: а) (1) Мария - старшая (р. 1800\1801 г.) замужем за Свирским (?), (1) Анна (1801/1802 г. - 1833), замужем за надворным сов. Ф.И. Хорошкевичем, (1) Александра (р. 1804 г.), (1)Мария - младшая 3 (р. 1805) б)Дети: Степан - старший, Никита, Николай, Андрей, Роман, Владимир, Степан-младший, Анна - замужем за ...... Степан Дмитриевич - старший, род. 8 апреля 1803 г. Женат с апреля 1844 г. ... Дети: Татьяна, Дмитрий, Александр, Надежда ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| irinax
Сообщений: 1747
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 12764
| Наверх ##
25 декабря 2017 13:22 25 декабря 2017 13:37 valcha написал: [q] Такое бывает и при живых старших, у меня есть такое у Забел и у Тризн[/q]
Согласна, бывает. Но встречается, в основном, в ранних метриках, попадаются такие случаи в метриках рождения первой половины 19 века и ранее. А при рождении во 2-ой половине 19 в., да еще при рождении в столице, гораздо реже. В данном случае, в семье Суриных рождались год за годом одни сыновья. Очень странно, что среди них было две дочери, и обе Елены! ---
Ищу инф. о детях генерала Константина Дмитр. Головачевского (СПб) - Николае (1847),Владимире (1852),Иване (1859) и их потомках. Ищу метрики Головачевских: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552 | | |
| Jelena Romash Новичок
Латвия
Сообщений: 15
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
27 декабря 2017 17:44 Называть ребёнка именем умершего младенца всегда считалось плохой приметой... ---
«Я уверен, что мельчайшая мелочь из жизни этого большого писателя будет чрезвычайно важна для его будущих, увы, слишком запоздалых биографов»К.И. Чуковский о Зощенко
| | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7576 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4207 | Наверх ##
27 декабря 2017 23:00 Jelena Romash, однако называли, причем в некоторых местностях, можно сказать, массово. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| filimon333 Начинающий
Сообщений: 46
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1413 | Наверх ##
4 января 2018 14:59 В списках погребения Смоленского кладбища есть запись о смерти Михаила Ивановича Зощенко, отца писателя.
(ЦГИА СПб, ф. 457, оп. 1, д. 128, лл.576об.-577).
М.И. Зощенко умер 27 декабря, а погребен 30 декабря 1907 г.
В записи отмечено, что отпевал протоиерей И. Панов Введенской церкви на Петербургской стороне.
Однако в метрической книге Введенской церкви за 1907 г. записи смерти М.И. Зощенко не обнаружилось (ф.19, оп.127, д. 2009).
Причем, пропущенных листов в МК нет, в итого написано, что в декабре 1907 г. умерло 11 мужчин, что соответсвует имеющимся записям.
В начале следующего года в МК Введенской церкви записей за конец декабря предыдущего года тоже нет.
Как такое может быть? Почему запись о смерти М.И. Зощенко в МК Введенской церкви отсутствует?
 | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12066 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7972 | Наверх ##
4 января 2018 21:24 filimon333 написал: [q] Как такое может быть? Почему запись о смерти М.И. Зощенко в МК Введенской церкви отсутствует?[/q]
Что тут можно ответить? Прочитайте: Larisa57 написал: [q] запись в метрической книге. 1911 года мая 27 дня, проездом, находясь в селе Николаевском я узнал от молодого псаломщика Владимира Ильина, что в метрических книгах села Николаевской церкви в первой части "о родившихся" оказалось не внесено пять актов крещений, совершенных причтом с 8 по 11 апреля сего года и по проверке метрических книг я нашел, что действительно, предъявляемые мне псаломщиком Ильиным черновые записи пяти крещений, оказались в метрической книге не внесенными и с 1 января сего года ни одно событие в 1 части "о родившихся" не подписано священником Иоанном Марковым. На основании инструкции Блпгочиния и распоряжений Епархиального Начальства предписывается причту на будущее время вести метрические книги своевременно, аккуратно и без пропусков какого-либо события как то крещения, брака, погребения. И.Д. Благочинного священника Павел Колесников.[/q]
Взято ОТСЮДАОдной из особенностей России является строгость законов при необязательности их соблюдения.... --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
opopova Россия Сообщений: 2157 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1735 | Наверх ##
7 января 2018 1:52 7 января 2018 1:53 О крещении отца Владимира Владимировича Путина - Владимира Спиридоновича Путина- в храме Симеона и Анны, что на Моховой ул
По статье КП https://www.spb.kp.ru/daily/26777.1/3812177/1911, 10 февраля рожден, 20 февраля крещен Владимир. Родители - Тверской губернии и уезда Тургиновской волости деревни Поминова крестьянин Спиридон Иванов Путин и законная жена его Ольга Иванова, оба православные и первобрачные.. Таинство крещения совершали: протоиерей Василий Сперанский со псаломщиком Владимиром Владимировым
[ Изображение на стороннем сайте: wx1080jpg_2666294_28906309.jpg ] | | |
opopovaРоссия Сообщений: 2157 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1735 | Наверх ##
7 января 2018 1:59 7 января 2018 2:07 filimon333 написал: [q] В записи отмечено, что отпевал протоиерей И. Панов Введенской церкви на Петербургской стороне.Однако в метрической книге Введенской церкви за 1907 г. записи смерти М.И. Зощенко не обнаружилось (ф.19, оп.127, д. 2009).Причем, пропущенных листов в МК нет, в итого написано, что в декабре 1907 г. умерло 11 мужчин, что соответсвует имеющимся записям.В начале следующего года в МК Введенской церкви записей за конец декабря предыдущего года тоже нет.Как такое может быть? Почему запись о смерти М.И. Зощенко в МК Введенской церкви отсутствует? [/q]
У меня такая же история с двумя родственниками- одного крестил на дому в 1911 году бывший священник одной церкви, а записали в книгу другой церкви, видимо, так договорились... В свое время проводили целое церковное расследование по этому поводу- "о законности рождения",- нашлось дело в архиве. Другую родственницу, согласно кладбищенским документам, отпевали в храме Св Спиридона, но я просмотрела все записи этого храма, о ней нет ничего. Еще про одного человека нашла записи о крещении аж в двух разных церквях на одну дату! Так что... бывают разные истории...  | | |
|
