Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О")

Габсбурги / Habsburger и Габсбург-Лотарингский дом

Одна из наиболее могущественных монарших династий Европы на протяжении Средневековья и Нового времени. Представители династии известны как правители Австрии, позднее Австро-Венгерской империи, а также как императоры Священной Римской империи

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
iskanderrr79

iskanderrr79

Санкт-Петербург
Сообщений: 208
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 112
severinn
[q]
что- то не то пишете,
Гольштейн-Готторпская династия закончилась (как и началась) на Петре III,
последующие к ней не имеют отношения

не будете же считать Михаила Фндоровича Рюриковичем
[/q]


Какая чушь! Про Павла I, Александров и Николаев вы не слышали? Опять же всё это только по России.
Вы хотите этим сказать, что последующие за Петром III императоры были его потомками по женской линии, как Михаил Романов-Рюрика?! Да уж! Почитайте любой учебник. Вы наверно думаете, что Екатерина II была дочерью Петра III, а не женой, мягко говоря вы ошибаетесь.
---
Коляка (Золотоношский у.), Чуприна (Елисаветградский у.), Лаптев (Конин), Верещу(а)гин, Калмыков, Курносов, (Меленковский у.), Ратников (Судогодский у.), Арбузов(Попов) (Касимовский у.)
iskanderrr79

iskanderrr79

Санкт-Петербург
Сообщений: 208
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 112
Strilbycki
[q]
Если ещё динанастия московских Калитовичей как бьі и бьіла родственной, то их соправители и правопреемники - Чингизид (Бекбулатович), Четьі (Годуновьі) и Романовьі с Готторп-Гольштейнами к Киеву и его древности уж точно дальше чем Гереи и Османьі
[/q]

Почему как бы родственной, если Калитовичи, непосредственные потомки киевских князей по мужской линии? Романовы с их Гольштейн-Готторпским потомством тоже являлись потомками тех князей, но по женской линии. Чем же Гиреи и Османы ближе? Меньше переходов по женской линии было (у Романовых всего один, так как бабка царя Михаила Романова была Рюриковна. Куда уж меньше? У Готторпов-соответственно два перехода, так как добавилась дочь Петра I Анна)? Я честно говоря впервые слышу, что Гиреи и Османы-потомки святого князя Владимира, поделитесь ссылочкой!
---
Коляка (Золотоношский у.), Чуприна (Елисаветградский у.), Лаптев (Конин), Верещу(а)гин, Калмыков, Курносов, (Меленковский у.), Ратников (Судогодский у.), Арбузов(Попов) (Касимовский у.)
iskanderrr79

iskanderrr79

Санкт-Петербург
Сообщений: 208
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 112
Strilbycki
[q]
Речь шла об наиболее прямой связи Киевских монархов с Габсбургами.
[/q]

Если уж подходить к тому кто имеет больше прав на "ДРЕВНИЙ Киевский престол", то надо как разные легитимисты руководствоваться тогдашним положением вещей-строго мужской линией, лествичным наследованием и институтом изгойства. Согласно этому, права уходят к кому-то из потомков Всеволода Большое Гнездо(Калитовичи и т.п., понятно сюда не входят). Так, что назло свидомитам, которые считают Юрия Долгорукого этаким первым москальским князем, так как он стоял у истоков создания Северо-Восточной Руси, больше прав(а по сути единственные) у его потомков(ему не смотря на всякие права Киев приходилось завоёвывать)! Потомков-то море, но имеет ли кто из них это право, согласно требований, требует исследования (изгойство очень сильно многих отсекает), возможно таковым был, к примеру, царь Василий Шуйский. Ни Романовы, ни Габсбурги и т.п. сюда не подходят, а может оказаться какой-нибудь захудалый князёк, к Неньке мало относящийся. Надо искать среди потомков Суздальских князей.
Но если вспомнить тогдашнюю историю Киева, да и много чего, то какие права? Кто захватил-тот и князь! lol.gif
---
Коляка (Золотоношский у.), Чуприна (Елисаветградский у.), Лаптев (Конин), Верещу(а)гин, Калмыков, Курносов, (Меленковский у.), Ратников (Судогодский у.), Арбузов(Попов) (Касимовский у.)
iskanderrr79

iskanderrr79

Санкт-Петербург
Сообщений: 208
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 112
severinn
[q]
Какая чушь! Про Павла I, Александров и Николаев вы не слышали? Опять же всё это только по России.
Вы хотите этим сказать, что последующие за Петром III императоры были его потомками по женской линии, как Михаил Романов-Рюрика?! Да уж! Почитайте любой учебник. Вы наверно думаете, что Екатерина II была дочерью Петра III, а не женой, мягко говоря вы ошибаетесь.
[/q]

Извините, пожалуйста, взял новый учебник по истории для ЕГЭ, оказалось это всё правда, а вовсе не чушь. Век живи-век учись, извините!
---
Коляка (Золотоношский у.), Чуприна (Елисаветградский у.), Лаптев (Конин), Верещу(а)гин, Калмыков, Курносов, (Меленковский у.), Ратников (Судогодский у.), Арбузов(Попов) (Касимовский у.)
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 426

iskanderrr79 написал:
[q]
Согласно этому, права уходят к кому-то из потомков Всеволода Большое Гнездо(Калитовичи и т.п., понятно сюда не входят). Так, что назло свидомитам, которые считают Юрия Долгорукого этаким первым москальским князем, так как он стоял у истоков создания Северо-Восточной Руси, больше прав(а по сути единственные) у его потомков(ему не смотря на всякие права Киев приходилось завоёвывать)!
[/q]


Интересно, а каким это образом "несвидомиты" эти права обосновывают? shok.gif

Или вы вычеркнули из списков претендентов на несуществующий "киевский престол" (но будем считать, будто он существует) многочисленных потомков Черниговского, Смоленского и Галицко-Волынского домов? Ведь по сути потомство Юрия Долгорукого составляет самую младшую ветвь в доме Рюриковичей. Так каким это образом они являются "единственными законными"?
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 426

iskanderrr79 написал:
[q]
Романовы с их Гольштейн-Готторпским потомством тоже являлись потомками тех князей, но по женской линии.
[/q]


Ну это уже такое родство, что можно считать, что потомки от брака Кунигунды Ростиславовны с Оттокаром Чешским, Ольгерда с Марией Витебской и Ульяной Тверской, и Эрнста Габсбурга с Кимбургой Мазовецкой, имеют побольше прав на Киев чем эти "калитовичи".

Кстати Романовы к роду Калиты абсолютно никакого отношения не имеют, они были потомками от брака Никиты Романович Юрьева с княжной Горбатой-Шуйской. А это Суздальский княжеский дом, а не московские Калитовичи.
Если на то пошло, то кровь Ивана Калиты и Дмитрия Донского по боковым линиям оказалась среди нескольких родов Речи Посполитой (Любомирские, Потоцкие и др.), а через них влилась в жилы европейской аристократии. Я где-то приводил схему, из которой видно, что нынешняя семья князей Лихтенштейна по одной из линий восходит к Дмитрию Донскому.

А вот в России потомков этого рода по-видимому не осталось вообще.
kim31
Участник

Сообщений: 78
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 40
А не совсем правильные потомки (которые вне брака официального) подойдут или нет?


Михаил Павлович - Юнина Надежда Михайловна - Половцова Анна Александровна - Оболенская Варвара Александровна - Лукашевич Николай Иосифович - Лукашевич Ирина Николаевна - Новицкий Николай Станиславович

Константин Павлович - Константинова Констанция - Лишин Андрей Андреевич - Лишин Андрей Андреевич - Лишин Всеволод Андреевич - Лишин Олег Всеволодович - Лишин Николай Олегович
Юрий Y

Сообщений: 125
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 148
Непонятно о каких правах вы спорите.Но из Рюриковичей Жижемские вроде наиболее знатный род.
---
С уважением, Юрий
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 426

kim31 написал:
[q]
А не совсем правильные потомки (которые вне брака официального) подойдут или нет?
[/q]


Думаю, что вряд ли. cray.gif

А Вы к кому относитесь - к Лишиным или к Новицким?
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 426

Юрий Y написал:
[q]
Непонятно о каких правах вы спорите.Но из Рюриковичей Жижемские вроде наиболее знатный род.
[/q]


С чего это вдруг? shok.gif
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Вверх ⇈