Рюриковичи

Alla-zalivina написал:

[q]

Интересно, сколько на форуме потомков Рюриковичей?.
Пока, только с двумя познакомилась.

[/q]

Думаю, я смогу приблизительно ответить на Ваш вопрос.

За всё время присутствия на форуме (пишу просто редко, а нахожусь-то постоянно) нашёл следующих (кроме, собственно, отлично нам знакомых PedigreeResearcher и OlegVS):

1. litana - в представлении не нуждается. В своё время также оживила (не так громко, как Михаил Иванович, но всё же тогда значительно выбивалась из общего ряда) тему "Сколько поколений предков Вы знаете?" - https://forum.vgd.ru/post/39/5008/p1673760.htm#pp1673760
В её дневнике можно почитать - https://forum.vgd.ru/323/

2. Александр Шатохин - тоже известный участник, давал первое интервью на официальном канале ВГД на Youtube (хватило только на 4 видео) - https://www.youtube.com/watch?v=1-C0xtplIvU
В профиле есть ссылка на его сайты, где в том числе можно посмотреть генеалогические схемы - https://forum.vgd.ru/index.php...mp;u=39514

3. G_Spasskaya - https://forum.vgd.ru/post/1998/73129/p2561779.htm#pp2561779
Вам она два года назад отвечала на тот же вопрос, где намекнула о своей принадлежности к Рюриковичам - https://forum.vgd.ru/post/41/128431/p4047184.htm#pp4047184

4. Simoria - https://forum.vgd.ru/post/42/5220/p4303604.htm#pp4303604 и https://forum.vgd.ru/post/42/5220/p4305136.htm#pp4305136

5. gradovskaya - https://forum.vgd.ru/post/39/5008/p2238153.htm#pp2238153

И это только те, кто сразу на ум пришёл. Само собой, их на форуме больше. Кто ещё кого знает, напишите со ссылками на конкретные сообщения, как это сделал я выше. Скандер ещё в 16-м году на 25 и 26 страницах этой темы также высказал предположение о гораздо большем многообразии потомков Рюрика - https://forum.vgd.ru/post/39/5008/p2160381.htm#pp2160381 и https://forum.vgd.ru/post/39/5008/p2232691.htm#pp2232691

И они с Михаилом Ивановичем совершенно правы. Даже чисто математически последний привёл это - https://forum.vgd.ru/post/39/5008/p3788917.htm#pp3788917

Это как с Карлом Великим и европейцами. Наглядно это можно увидеть, например, на том же Wikitree, просматривая профили многих участников из Америки и других стран Евросоюза (насколько некоторые из них безошибочны - другой вопрос).

У того же Дариуша Домбровского в его книге "Генеалогия Мстиславичей. Первые поколения (до начала XIV в.)" приводятся данные разной степени достоверности потомков Мстислава Владимировича Великого вплоть до мнимых, но хотя бы где-нибудь упомянутых однажды. Небольшой отрывок из неё на 6-й странице:
"Всего в «Генеалогию Мстиславичей» вошла 161 биограмма: по крайней мере 117 несомненных, «подлинных» Мстиславичей, 10 представителей династии, охарактеризованных автором как «предполагаемые», и еще 35 «мнимых», причисляемых к данной династии по традиции и/или ошибочно. Появление в книге категорий предполагаемых и мнимых Мстиславичей — свидетельство исследовательской смелости Д. Домбровского".

В книге более 750 страниц, не считая таблиц, указателей и прочих списков. И это только описание 161 человека (и это не отмечены дети неизвестного пола), охвачено было всего-навсего 5 поколений.

А сколько ещё было нигде не записанных у других многочисленных ветвей? Сколько было записано, но утрачено из-за войн и небрежного хранения? Ведь не все княжества были одинаково ведущими. И в первую очередь касается дочерей. Не будем забывать, что о наличии у Ярослава Мудрого дочерей стало известно из европейских хроник. А что говорить о простых князьях? Не будем забывать о тех же незаконнорождённых и потерявших княжеский статус ответвлений. И о гареме Владимира "робичича" Святославича до "обретения веры".

Всё упирается в отсутствие нужных источников - что у королевских господ, что у холопов. Да и далеко не у каждого европейского жителя прошлого прослеживается связь с Карлом.

P.S. Все люди братья. А кто не братья, те сёстры.

PedigreeResearcher написал:

[q]

Есть и определённые сомнения. Вы их найдёте в интернете.

[/q]

Если даже не брать ДНК-анализ Рюриковичей, то археология (что не было известно тогда Ломоносову) вместе с письменными источниками (которые не все до сих пор даже изучали, особенно противники) поставили точку в этом вопросе: таких совпадений не может быть.

А сомнения и их опровержения пусть каждый сам почитает, и самостоятельно сделает свой вывод.
Вывод для себя сделал однозначный.

Вопросом для меня остаётся, кто была мать Рюрика, и всё-таки загадочное происхождение Ольги.

PedigreeResearcher написал:

[q]

У меня много сомнений по прекрасно документированному началу 20 века (первая четверть и даже первая треть).

[/q]

Это естественно. У какого-нибудь современного грека - те же проблемы, какой царь был и когда - хорошо известно, а кем был при этом царе предок, как его звали - неизвестно, и даже в 20 веке - неизвестно, хотя могут прочитать даже Евангелие в оригинале на греческом.

Еп. Андрей Уфимский, князь Ухтомский. г. Уфа. фотография В.А.Богомолова, 1918 год

Князь Евгений Владимирович Вадбольский. 1949 год.


Вадбольский Евгений Владимирович, 1888 года рождения, из княжеского рода, получившего фамилию по Вадбольской волости Белозерского уезда Новгородской губернии.

Его родители: отец Вадбольский Владимир Александрович, 1847 г. р.; мать Клитина Анна Евгеньевна. Их дети: Елизавета, 1876 г. р.; Александр, 1881 г. р.; Николай (1886-1917 гг.), в 1916 году исправник Богородского уезда; Евгений (1888), Мария (1893).

Евгений Вадбольский женился на Евгении Устиновне. В начале ХХ века семья проживала в Польше. Их сын Вадбольский Сергей Евгеньевич в возрасте 3-х лет сфотографирован в польском городе Лодзь.

После революции 1917 года Евгений Вадбольский принял сан священника.

Во время войны священник Евгений Вадбольский служил в церкви села Приютного Апанасенковского района, собрал пожертвований в Фонд обороны страны 172 тысячи рублей.

В начале 50-х годов служил в селе Сотниковском Бурлацкого района Ставропольского края.

с.Сотниковское , 1952

Освящение храма в день Воздвижения Креста Господня. 01.10.1952 г.
Среди прихожан в белой шляпе его жена Евгения Устиновна (Иустиновна) Вадбольская.