Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О")

Рюриковичи

княжеские и дворянские фамилии происходящие от Рюрика

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 41 42 43 44 45 * 46 47 48 49 ... 64 65 66 67 68 69 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3654
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1026
Вот бы моего шестиюродного племянника и земляка протестировать (см. дерево). Нет ли каких сюрпризов.
В.Волков обещал поработать в этом направлении (официальный запрос, рекомендательные письма и т. д.). Не знаю, как далеко за год продвинулись.

Прикрепленный файл: 1.jpg
Лайк (3)
Harris
Начинающий

Сообщений: 29
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 36

Alla-zalivina написал:
[q]
Интересно, сколько на форуме потомков Рюриковичей?.
Пока, только с двумя познакомилась.
[/q]

Думаю, я смогу приблизительно ответить на Ваш вопрос.

За всё время присутствия на форуме (пишу просто редко, а нахожусь-то постоянно) нашёл следующих (кроме, собственно, отлично нам знакомых PedigreeResearcher и OlegVS):

1. litana - в представлении не нуждается. В своё время также оживила (не так громко, как Михаил Иванович, но всё же тогда значительно выбивалась из общего ряда) тему "Сколько поколений предков Вы знаете?" - https://forum.vgd.ru/post/39/5008/p1673760.htm#pp1673760
В её дневнике можно почитать - https://forum.vgd.ru/323/

2. Александр Шатохин - тоже известный участник, давал первое интервью на официальном канале ВГД на Youtube (хватило только на 4 видео) - https://www.youtube.com/watch?v=1-C0xtplIvU
В профиле есть ссылка на его сайты, где в том числе можно посмотреть генеалогические схемы - https://forum.vgd.ru/index.php...mp;u=39514

3. G_Spasskaya - https://forum.vgd.ru/post/1998/73129/p2561779.htm#pp2561779
Вам она два года назад отвечала на тот же вопрос, где намекнула о своей принадлежности к Рюриковичам - https://forum.vgd.ru/post/41/128431/p4047184.htm#pp4047184

4. Simoria - https://forum.vgd.ru/post/42/5220/p4303604.htm#pp4303604 и https://forum.vgd.ru/post/42/5220/p4305136.htm#pp4305136

5. gradovskaya - https://forum.vgd.ru/post/39/5008/p2238153.htm#pp2238153

И это только те, кто сразу на ум пришёл. Само собой, их на форуме больше. Кто ещё кого знает, напишите со ссылками на конкретные сообщения, как это сделал я выше. Скандер ещё в 16-м году на 25 и 26 страницах этой темы также высказал предположение о гораздо большем многообразии потомков Рюрика - https://forum.vgd.ru/post/39/5008/p2160381.htm#pp2160381 и https://forum.vgd.ru/post/39/5008/p2232691.htm#pp2232691

И они с Михаилом Ивановичем совершенно правы. Даже чисто математически последний привёл это - https://forum.vgd.ru/post/39/5008/p3788917.htm#pp3788917

Это как с Карлом Великим и европейцами. Наглядно это можно увидеть, например, на том же Wikitree, просматривая профили многих участников из Америки и других стран Евросоюза (насколько некоторые из них безошибочны - другой вопрос).

У того же Дариуша Домбровского в его книге "Генеалогия Мстиславичей. Первые поколения (до начала XIV в.)" приводятся данные разной степени достоверности потомков Мстислава Владимировича Великого вплоть до мнимых, но хотя бы где-нибудь упомянутых однажды. Небольшой отрывок из неё на 6-й странице:
"Всего в «Генеалогию Мстиславичей» вошла 161 биограмма: по крайней мере 117 несомненных, «подлинных» Мстиславичей, 10 представителей династии, охарактеризованных автором как «предполагаемые», и еще 35 «мнимых», причисляемых к данной династии по традиции и/или ошибочно. Появление в книге категорий предполагаемых и мнимых Мстиславичей — свидетельство исследовательской смелости Д. Домбровского".

В книге более 750 страниц, не считая таблиц, указателей и прочих списков. И это только описание 161 человека (и это не отмечены дети неизвестного пола), охвачено было всего-навсего 5 поколений.

А сколько ещё было нигде не записанных у других многочисленных ветвей? Сколько было записано, но утрачено из-за войн и небрежного хранения? Ведь не все княжества были одинаково ведущими. И в первую очередь касается дочерей. Не будем забывать, что о наличии у Ярослава Мудрого дочерей стало известно из европейских хроник. А что говорить о простых князьях? Не будем забывать о тех же незаконнорождённых и потерявших княжеский статус ответвлений. И о гареме Владимира "робичича" Святославича до "обретения веры".

Всё упирается в отсутствие нужных источников - что у королевских господ, что у холопов. Да и далеко не у каждого европейского жителя прошлого прослеживается связь с Карлом.

P.S. Все люди братья. А кто не братья, те сёстры.
---
Arthur Harris
Ищу Пан(м)филовых из села Спасское Моховского (ныне Мценского) района Орловской области (ранее Спасское-Бибиково): Георгий 1916, Семён 1920, Анна, Прасковья. Родители Афанасий Леонтьевич и Анастасия Ивановна. Любые сведения важны. Больше подробностей в моём профиле в разделе Интересы.
Лайк (4)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3654
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1026

shekhol написал:
[q]
У наших курских Шеховцовых тоже были пересечения с Рюриковичами по женской линии. Но насколько я знаю, из потомков той ветви Шеховцовых не осталось, кроме женских линий.
[/q]


Напомню терминологию.

1. Рюриковичи - потомки Рюрика по прямой мужской линии.

2. Рюрикиды - потомки по прямой мужской линии предков Рюрика также по прямой мужской линии.

3. Потомки Рюрика - все прочие потомки, кроме первого пункта.
Лайк (2)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3654
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1026
Моё интуитивное мнение заключается в том, что все русские являются по отношению друг к другу не далее, чем двадцатиюродными братьями-сёстрами.

И у процентов 90 русских среди предков проскочил Рюрик.
Лайк (1)
Alla-zalivina

Alla-zalivina

Сообщений: 6000
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 16353
Harris Спасибо огромное за ответ rose.gif
Как же Вы хорошо пишите. Мне понравилось.
---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)


Лайк (2)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3654
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1026

shekhol написал:
[q]
Племянник по мужской линии?
[/q]


Нет.
И мне, и ему ветви боковые.

Зато он рюрикович.

Вот и любопытствую, нет ли каких расхождений между родословцами и генетикой.
Лайк (2)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3654
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1026
Вот фрагмент его дерева до моих пра(4) деда и бабки (выделены жирным шрифтом):

Прикрепленный файл: 1.jpg
Лайк (3)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3654
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1026
Вот протестированный по этой ветке. Хотелось бы иметь генетическую выверку:

Прикрепленный файл: 1.jpg
Лайк (2)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3654
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1026

shekhol написал:
[q]
Тождество Рёрика Ютландского и нашего Рюрика, как мне представляется, не «вероятное», а абсолютное.
[/q]


Есть и определённые сомнения. Вы их найдёте в интернете.

Конечно же я не про почвенников-"славянофилов", или "ребят" с диагнозом "новохронолог". Веду речь именно о том, что есть нестыковки именно по Рёрику Ютландскому.

Так что по мне не "абсолютное" (термин для истории и генеалоги вообще неприменимый), а "вероятное". Ну, пусть "наиболее вероятное".
Лайк (1)
shekhol

PedigreeResearcher написал:
[q]
Есть и определённые сомнения. Вы их найдёте в интернете.
[/q]


Если даже не брать ДНК-анализ Рюриковичей, то археология (что не было известно тогда Ломоносову) вместе с письменными источниками (которые не все до сих пор даже изучали, особенно противники) поставили точку в этом вопросе: таких совпадений не может быть.

А сомнения и их опровержения пусть каждый сам почитает, и самостоятельно сделает свой вывод.
Вывод для себя сделал однозначный.

Вопросом для меня остаётся, кто была мать Рюрика, и всё-таки загадочное происхождение Ольги.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 41 42 43 44 45 * 46 47 48 49 ... 64 65 66 67 68 69 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Вверх ⇈